GP de Grande Bretagne 2022 : Silverstone, la revanche des flèches d'argent ?

[Luun]

Quand à FERRARI je me demande encore si ils ont simplement merdé ou si des éléments de décision nous échappent .

C'est Ferrari.
Bien sûr qu'ils ont juste merdé !

[chris_lo]

dès qu'on a vu où Ocon allait finir en PLS, TOUT LE MONDE (donc nous aussi dans notre canapé ) a compris que la SC allait sortir de façon imminente

donc déjà là, on voit qu'ils ne savent pas trop anticiper les choses (trop la tête dans les datas ?), comme à Monaco avec la piste séchante

et j'ai pas fait gaffe mais TheTek sous-entendait que même en loupant le pit comme il l'a fait, il pouvait encore le faire le tour suivant comme Norris. Donc même en perdant des places dans la file SC, avec des pneus softs frais, c'était pas la même fin de course pour lui... en tout cas il aurait été à armes égales face à Pérez et Hamilton.

après c'est la manière qui fait mal, dans l'absolu Leclerc ne fait pas un mauvais résultat compte tenu de son aileron et des déboires de Verstappen. Il a raison d'être vénère mais c'est difficile de taper ouvertement sur l'équipe alors qu'elle a gagné la course (chose qu'on doutait à un moment du GP vu comment Hamilton les tenait)

[Overgame]

- Il se fait manger tout cru par son coequipier plus rapide -> La SC joue en sa faveur.

Il était en pôle et Leclerc ne le passe qu'en pleurant à la radio.

50% du plateau peuvent aussi y prétendre avec la bonne auto.

Désolé du cynisme mais tu découvres la F1? Massa, Irvine et Webber ont failli être champions. Damon Hill l'a été. Plus loin que lui j'étais trop jeune donc aucune idée. Tu le classes derrière Perez, qui détient le record du nombre de GP avant sa première victoire? Imaginons que Leclerc et Verstappen continuent à avoir des pépins et s'accrochent, Saint et Perez joueront le titre.

c'était pas la même fin de course pour lui... en tout cas il aurait été à armes égales face à Pérez et Hamilton.

Norris a pu le faire car Vettel était à 40s derrière et Norris n'était pas derrière la SC. Leclerc était derrière la SC et termine ce tour 10s devant Perez. Pas sur qu'il ressorte devant.

[OncleRoss]

- Il se fait manger tout cru par son coequipier plus rapide -> La SC joue en sa faveur.

Il était en pôle et Leclerc ne le passe qu'en pleurant à la radio.

50% du plateau peuvent aussi y prétendre avec la bonne auto.

Désolé du cynisme mais tu découvres la F1? Massa, Irvine et Webber ont failli être champions. Damon Hill l'a été. Plus loin que lui j'étais trop jeune donc aucune idée. Tu le classes derrière Perez, qui détient le record du nombre de GP avant sa première victoire? Imaginons que Leclerc et Verstappen continuent à avoir des pépins et s'accrochent, Saint et Perez joueront le titre.

Leclerc était quand même plus rapide, je pense que tu as déjà du regarder un GP dans ta vie, et donc comprends qu'on peut être plus rapide et ne pas faire le forcing pour ne pas crasher les voitures.

Sainz est effectivement en dessous de Perez - rythme équivalent mais le mexicain fait moins d'erreurs de nos jours.

[Overgame]

- Il se fait manger tout cru par son coequipier plus rapide -> La SC joue en sa faveur.

Il était en pôle et Leclerc ne le passe qu'en pleurant à la radio.

50% du plateau peuvent aussi y prétendre avec la bonne auto.

Désolé du cynisme mais tu découvres la F1? Massa, Irvine et Webber ont failli être champions. Damon Hill l'a été. Plus loin que lui j'étais trop jeune donc aucune idée. Tu le classes derrière Perez, qui détient le record du nombre de GP avant sa première victoire? Imaginons que Leclerc et Verstappen continuent à avoir des pépins et s'accrochent, Saint et Perez joueront le titre.

Leclerc était quand même plus rapide, je pense que tu as déjà du regarder un GP dans ta vie, et donc comprends qu'on peut être plus rapide et ne pas faire le forcing pour ne pas crasher les voitures.

Sainz est effectivement en dessous de Perez - rythme équivalent mais le mexicain fait moins d'erreurs de nos jours.

Je pense que tu as déjà du regarder un GP dans ta vie et que tu évites soigneusement Irvine, Massa, Webber et Hill. Et que ce n'est pas forcément le plus rapide qui gagne, même sans incidents de course. Leclerc pleure pour qu'on le laisse passer, même après le "you are free to race".

Et c'est fou le changement d'attitude sur Perez, de "dominé par Ocon" à "excellent" (Ocon, le gars qui n'a jamais terminé un championnat devant un équipier). On dirait que son niveau dépend de ce que vous affirmez. Et perso, vu le ratio victoires/pôles de Leclerc, j'aurais du mal à le privilégier si au championnat son équipier n'est pas loin. 17 pôles, 4 victoires (toutes depuis la pôle), ça ne m'inspire pas franchement confiance.

[OncleRoss]

Y'a que toi qui parles d'Ocon

Perez non plus n'a pas letoffe d'un champion du monde mais c'est quand meme mieux que Sainz.

En effet, Irvine, Massa et Webber n'ont pas ete champions du monde, bien vu, malgre une excellent voiture (probablement la meilleure). Comme Sainz quoi.

[Overgame]

Y'a que toi qui parles d'Ocon

Perez non plus n'a pas letoffe d'un champion du monde mais c'est quand meme mieux que Sainz.

En effet, Irvine, Massa et Webber n'ont pas ete champions du monde, bien vu, malgre une excellent voiture (probablement la meilleure). Comme Sainz quoi.

Et hop, maintenant oubli de Hill.
Amusant pour Webber qui rate le titre en 2010 à 34 ans car Red Bull n'a pas donné de consignes à Vettel et que ça pleurait ici (enfin sur l'ancien forum) qu'ils ne lui donnaient pas la priorité alors qu'il était en tête du championnat.
Amusant pour Irvine qui rate le titre en 1998 à 34 ans l'année du crash du Schumacher.
Et Massa, j'aurais aimé voir sa carrière sans son accident.

Mais un pilote de 27 ans qui a pour la première fois de sa carrière une voiture qui gagne se fait "descendre" avant la mi championnat.

Leclerc a actuellement un ratio victoires/pôles similaire à Bottas et Montoya. Ce n'est pas des plus flatteur.

[chris_lo]

faut dire aussi que Leclerc il pilote pour les clowns stratèges de Ferrari, ça n'aide pas pour augmenter le ratio

[Luun]

dès qu'on a vu où Ocon allait finir en PLS, TOUT LE MONDE (donc nous aussi dans notre canapé ) a compris que la SC allait sortir de façon imminente

Pour être honnête, quand il y avait les 2 Ferrari en 1-2, sans plus aucun changement de pneus de prévu, je me suis demandé comment Ferrari allait la vendanger celle là.
Et puis Ocon a ralenti. Et il était pas à l'arrêt que j'ai pensé "SC, okay, c'est mort".

Y'a un degré de confiance dans le muret rouge, c'est un truc de dingo.

[OncleRoss]

Y'a que toi qui parles d'Ocon

Perez non plus n'a pas letoffe d'un champion du monde mais c'est quand meme mieux que Sainz.

En effet, Irvine, Massa et Webber n'ont pas ete champions du monde, bien vu, malgre une excellent voiture (probablement la meilleure). Comme Sainz quoi.

Et hop, maintenant oubli de Hill.
Amusant pour Webber qui rate le titre en 2010 à 34 ans car Red Bull n'a pas donné de consignes à Vettel et que ça pleurait ici (enfin sur l'ancien forum) qu'ils ne lui donnaient pas la priorité alors qu'il était en tête du championnat.
Amusant pour Irvine qui rate le titre en 1998 à 34 ans l'année du crash du Schumacher.
Et Massa, j'aurais aimé voir sa carrière sans son accident.

Mais un pilote de 27 ans qui a pour la première fois de sa carrière une voiture qui gagne se fait "descendre" avant la mi championnat.

Leclerc a actuellement un ratio victoires/pôles similaire à Bottas et Montoya. Ce n'est pas des plus flatteur.

Je n'allais pas ajouter a l'injure avec Hill, qui avait clairement une voiture au dessus du lot, plus que les autres.
Webber se fait eclater par un rookie, Irvine se fait eclater alors qu'il a la meilleure voiture.

Donc selon ton analyse, Leclerc est au niveau de Bottas et Montoya, et Sainz etant bien en dessous de Leclerc ca devient clair qu'ils doivent favoriser Leclerc en n1. Bien vu de ta part!

[Overgame]

Y'a que toi qui parles d'Ocon

Perez non plus n'a pas letoffe d'un champion du monde mais c'est quand meme mieux que Sainz.

En effet, Irvine, Massa et Webber n'ont pas ete champions du monde, bien vu, malgre une excellent voiture (probablement la meilleure). Comme Sainz quoi.

Et hop, maintenant oubli de Hill.
Amusant pour Webber qui rate le titre en 2010 à 34 ans car Red Bull n'a pas donné de consignes à Vettel et que ça pleurait ici (enfin sur l'ancien forum) qu'ils ne lui donnaient pas la priorité alors qu'il était en tête du championnat.
Amusant pour Irvine qui rate le titre en 1998 à 34 ans l'année du crash du Schumacher.
Et Massa, j'aurais aimé voir sa carrière sans son accident.

Mais un pilote de 27 ans qui a pour la première fois de sa carrière une voiture qui gagne se fait "descendre" avant la mi championnat.

Leclerc a actuellement un ratio victoires/pôles similaire à Bottas et Montoya. Ce n'est pas des plus flatteur.

Je n'allais pas ajouter a l'injure avec Hill, qui avait clairement une voiture au dessus du lot, plus que les autres.
Webber se fait eclater par un rookie, Irvine se fait eclater alors qu'il a la meilleure voiture.

Donc selon ton analyse, Leclerc est au niveau de Bottas et Montoya, et Sainz etant bien en dessous de Leclerc ca devient clair qu'ils doivent favoriser Leclerc en n1. Bien vu de ta part!

Homme de paille.
Webber éclaté par un rookie? Quelle saison et qui?

[Lurk]

Hill avait une voiture au dessus du lot quand il a gagné son titre, tout comme Mansell. Mais pour les 2 ca serait leur faire injure de penser qu'ils n'avaient pas le niveau juste parce que cette saison là, c'était d'abord la voiture

Damon commence la F1 en cours de saison 92 chez Brabham. 8 GP, l'écurie mettra la clé sous la porte avec seulement 3 qualifications sur les 11 GP (2 par Hill, pour la 1e il n'était pas encore en F1)
En 93 en poulain de Prost il est loin d'être ridicule et le devance même à plusieurs reprises.
En 94 il est propulsé leader de Williams dans les circonstances tragiques qu'on connait et rate le titre parce que Schumacher le tape pour le sortir. Ok on peut parler des DSQ de Schumi mais on peut aussi parler de la Benetton supérieure (et cheaté) et d'une Williams a la ramasse en début de saison (7pts au total après Monaco - 5e du championnat constructeur, 33pts de retard sur Schumacher)
En 97 il fait 2 deuxième ligne et il ne gagne pas en Hongrie pour 1 tour, à cause de l'hydraulique. En Arrows !

Il termine sa carrière avec plus de victoires qu'Hakkinen (+2), laaaaargement plus qu'Irvine (qui n'en a que 4 - toutes en 99), plus du double que Bottas (+12) ou Webber (+13) et une seule de moins que Rosberg. En 7 saisons et demi... Soit là où en est actuellement Verstappen (sauf qu'il a 40 GP de plus dans les pattes avec les saisons plus longues, et seulement +4 victoires).
Donc certes Hill a eu la bonne voiture, mais il a aussi su maximiser ses résultats tout au long de sa courte carrière (pas le cas d'un Bottas, encore moins d'un Irvine)

Irvine par contre avait de loin la meilleure voiture, pas d'équipier, un champion du monde en face qui a fait n'importe quoi à partir du moment ou Schumacher n'était plus là, et malgré ca il perd. On en était au point que Frentzen dans sa Jordan était aussi un prétendant (10 pts de retard à 3 courses de la fin - sans sa connerie avec l'anticalage il était même co-leader à 2 GP)
Pour Massa on n'était pas à ce niveau là de connerie mais 2008 c'est quand même le moins nul des 3 dans la saison qui a gagné, et non le meilleur... (Massa reste meilleur qu'Irvine)

Sainz est clairement meilleur qu'Irvine, mais en face pour cette saison il faudrait des pépins pour Leclerc, Verstappen, et même Perez pour pouvoir gagner le titre. Je ne compte même pas les Merco qu'il ne faudra peut être plus exclure pour jouer les troubles fêtes (on en saura plus sur les 2 prochaines courses).
Il a la voiture et le niveau pour exploiter la défaillance d'un concurrent et gagner un titre, mais en l'état de ce qu'il nous a montré 3 personnes ca fait trop. Il a encore le temps de monter son niveau (comme un Rosberg a su le faire). Mais pour Ferrari : entre un pilote plus constant et plus rapide avec 49pts de retard vs moins constant et moins rapide avec 73pts de retard... le choix aurait du être vite vu s'il fallait en rentrer que 1...

Puis comme je le disais Ferrari pouvaient faire rentrer les 2 avec tout le temps qu'ils voulaient pour préparer un double-pit : en prenant la voie des stands et à partir de la ligne de Safety Car, le rythme à suivre n'est plus dicté. C'est pour ca que dans la plupart des cas les pilotes la bourrinent. Dans le cas de Sainz il avait tout la distance pour se trainer, sans qu'Hamilton n'ait le droit de le dépasser (le rythme n'est plus dicté mais l'interdiction de dépasser reste en vigueur) : plus de 350m jusqu'à l'entrée des stands (qui est aussi la ligne de chrono), 235m de la ligne de SC jusqu'à la ligne de limitation de vitesse à 80 : roule à 100 au lieu de 200+ dans la 1e partie, et 60 au lieu des 80 max dans la 2e, c'est 6s de gagné... ajouté aux 9s de l'écart initial on est à 15s d'écart. Bref, c'est ultra large. Tu peux même continuer à rouler à 60 dans la pit lane au lieu de 80. 150m jusqu'au stand Merco (n°17-18) : encore 2s à gratter

PS : Pour Hamilton il questionnait le choix des pneus, pas d'être rentré. Avant de rentrer il précise juste que ses pneus sont toujours en bon état. D'ailleurs Merco lui donne l'ordre de rentrer dès l'annonce de la SC, sans savoir ce que va faire Ferrari. C'était un no-brainer pour eux.

[le duke]

quelque part, RedBull aurait réussi le double pit

mais Ferrari ?

sinon Sainz, ce n'est que sa première vraie demi saison en difficulté
jusque là il a fait de bonnes saison, solides en perf' et en constance, du moins, souvent frappé par la malchance dans la perte des points
c'est sa première saison au sommet, Charles a déjà gagné et lutté devant
la Ferrari est plus légère de l'arrière et semble mieux convenir au monégasque

il sort quand même de 3 très bonnes saison, ça n"en fait pas un champion du monde, mais c'est plutôt celle ci qui est anormale, surtout ses erreurs

et merci Lurk pour les précisions sur D.Hill, j'aurai pas à le faire, on ne touche pas à Damon

[Overgame]

Hill avait une voiture au dessus du lot quand il a gagné son titre, tout comme Mansell. Mais pour les 2 ca serait leur faire injure de penser qu'ils n'avaient pas le niveau juste parce que cette saison là, c'était d'abord la voiture

Damon commence la F1 en cours de saison 92 chez Brabham. 8 GP, l'écurie mettra la clé sous la porte avec seulement 3 qualifications sur les 11 GP (2 par Hill, pour la 1e il n'était pas encore en F1)
En 93 en poulain de Prost il est loin d'être ridicule et le devance même à plusieurs reprises.
En 94 il est propulsé leader de Williams dans les circonstances tragiques qu'on connait et rate le titre parce que Schumacher le tape pour le sortir. Ok on peut parler des DSQ de Schumi mais on peut aussi parler de la Benetton supérieure (et cheaté) et d'une Williams a la ramasse en début de saison (7pts au total après Monaco - 5e du championnat constructeur, 33pts de retard sur Schumacher)
En 97 il fait 2 deuxième ligne et il ne gagne pas en Hongrie pour 1 tour, à cause de l'hydraulique. En Arrows !

Il termine sa carrière avec plus de victoires qu'Hakkinen (+2), laaaaargement plus qu'Irvine (qui n'en a que 4 - toutes en 99), plus du double que Bottas (+12) ou Webber (+13) et une seule de moins que Rosberg. En 7 saisons et demi... Soit là où en est actuellement Verstappen (sauf qu'il a 40 GP de plus dans les pattes avec les saisons plus longues, et seulement +4 victoires).
Donc certes Hill a eu la bonne voiture, mais il a aussi su maximiser ses résultats tout au long de sa courte carrière (pas le cas d'un Bottas, encore moins d'un Irvine)

Irvine par contre avait de loin la meilleure voiture, pas d'équipier, un champion du monde en face qui a fait n'importe quoi à partir du moment ou Schumacher n'était plus là, et malgré ca il perd. On en était au point que Frentzen dans sa Jordan était aussi un prétendant (10 pts de retard à 3 courses de la fin - sans sa connerie avec l'anticalage il était même co-leader à 2 GP)
Pour Massa on n'était pas à ce niveau là de connerie mais 2008 c'est quand même le moins nul des 3 dans la saison qui a gagné, et non le meilleur... (Massa reste meilleur qu'Irvine)

Sainz est clairement meilleur qu'Irvine, mais en face pour cette saison il faudrait des pépins pour Leclerc, Verstappen, et même Perez pour pouvoir gagner le titre. Je ne compte même pas les Merco qu'il ne faudra peut être plus exclure pour jouer les troubles fêtes (on en saura plus sur les 2 prochaines courses).
Il a la voiture et le niveau pour exploiter la défaillance d'un concurrent et gagner un titre, mais en l'état de ce qu'il nous a montré 3 personnes ca fait trop. Il a encore le temps de monter son niveau (comme un Rosberg a su le faire). Mais pour Ferrari : entre un pilote plus constant et plus rapide avec 49pts de retard vs moins constant et moins rapide avec 73pts de retard... le choix aurait du être vite vu s'il fallait en rentrer que 1...

Puis comme je le disais Ferrari pouvaient faire rentrer les 2 avec tout le temps qu'ils voulaient pour préparer un double-pit : en prenant la voie des stands et à partir de la ligne de Safety Car, le rythme à suivre n'est plus dicté. C'est pour ca que dans la plupart des cas les pilotes la bourrinent. Dans le cas de Sainz il avait tout la distance pour se trainer, sans qu'Hamilton n'ait le droit de le dépasser (le rythme n'est plus dicté mais l'interdiction de dépasser reste en vigueur) : plus de 350m jusqu'à l'entrée des stands (qui est aussi la ligne de chrono), 235m de la ligne de SC jusqu'à la ligne de limitation de vitesse à 80 : roule à 100 au lieu de 200+ dans la 1e partie, et 60 au lieu des 80 max dans la 2e, c'est 6s de gagné... ajouté aux 9s de l'écart initial on est à 15s d'écart. Bref, c'est ultra large. Tu peux même continuer à rouler à 60 dans la pit lane au lieu de 80. 150m jusqu'au stand Merco (n°17-18) : encore 2s à gratter

PS : Pour Hamilton il questionnait le choix des pneus, pas d'être rentré. Avant de rentrer il précise juste que ses pneus sont toujours en bon état. D'ailleurs Merco lui donne l'ordre de rentrer dès l'annonce de la SC, sans savoir ce que va faire Ferrari. C'était un no-brainer pour eux.

Le pépin c'est que vous soulignez une énorme diff Sainz/Leclerc et "meilleur dans tout". "Constant", on parle bien des 2 pilotes? De Sainz qui a 6 podium en 10 courses? 1 de moins de Verstappen, autant que Perez, 2 de plus que Leclerc? En fait, mis à part son GP d'Espagne raté (4ème ...) cette année s'il fini c'et sur le podium.

L'an passé, 3ème voiture du plateau, RBR et Merco ont laissé 14 places sur le podium.
4 pour Sainz
4 pour Norris
1 pour Leclerc, Ricciardo, Gasly, Alonso, Ocon et Russell

Question "constance" difficile de le battre. En fait, il a ses 2 sorties au début (et Emilie-Romagne c'est dur de dire que c'est de sa faute), une casse et 7 top 4. Une seule fois derrière Russell. Il n'y a que Verstappen qui fasse mieux, sans pépin il gagne (hormis Monaco, où il fait sa mauvaise qualif, P4, à 65 millièmes de P2).

A force de répéter qu'il y a un monde entre les 2, qui ne se voit pas au classement, ça devient pénible. "Oui mais la strat, oui mais la chance, ..." si en fin de saison il termine encore devant, pour la secondde fois de suite, faudra peut-être réaliser que l'écart n'est pas si grand.

+1 le duke.

Pour Hill, je l'aime bien. Bon pilote, juste un cran en dessous des légendes de son époque (Prost, Schumacher). Je me rappelle de la Hongrie en 1997 avec Villeneuve le passant hors piste et Belgique 1998 où Schumacher a accusé Coulthard d'avoir volontairement ralenti pour qu'il lui fonce dedans (après le départ apocalyptique, mais ce n'est pas lié à Hill ça).

[Buzz]

quelque part, RedBull aurait réussi le double pit

mais Ferrari ?

Si on regarde leur dernier double pit-stop c'est à Monaco si je ne m'abuse. C'était beaucoup plus serré que ça ne l'aurait été s'ils l'avaient fait à Silverstone. Leclerc perd trois secondes dans la voie des stands parce qu'il ralentit pour gérer Sainz devant mais l'arrêt en lui-même est très bon. Après, peut-être avaient ils eu plus de temps pour se préparer à le faire que là à Silverstone, je ne sais pas.

Au final, Ferrari gagne la course et marque plus de points que tout le monde, c'est pas si mauvais.

sinon Sainz, ce n'est que sa première vraie demi saison en difficulté
jusque là il a fait de bonnes saison, solides en perf' et en constance, du moins, souvent frappé par la malchance dans la perte des points
c'est sa première saison au sommet, Charles a déjà gagné et lutté devant
la Ferrari est plus légère de l'arrière et semble mieux convenir au monégasque

il sort quand même de 3 très bonnes saison, ça n"en fait pas un champion du monde, mais c'est plutôt celle ci qui est anormale, surtout ses erreurs

J'ajouterais peut-être 2018. Je ne sais pas si on peut dire qu'il était en difficulté mais on attendait mieux de sa part alors qu'il a été globalement dominé par Hulkenberg. Quelques très bonnes courses (genre Hongrie où il a souvent été très solide) mais il me paraissait un peu transparent le reste du temps. Après, le contexte était sans doute particulier avec sa situation contractuelle précaire, la pression par Red Bull, etc.

Le seul domaine où il me semble au-dessus de Leclerc en ce moment c'est la lecture de la course. À Monaco par exemple, il remet en question ce que Ferrari lui dit pour au final aboutir à la meilleure décision stratégique. Leclerc, lui, avait l'air de subir un peu ou ne communiquait pas assez en tout cas.

[OncleRoss]

Le seul domaine où il me semble au-dessus de Leclerc en ce moment c'est la lecture de la course. À Monaco par exemple, il remet en question ce que Ferrari lui dit pour au final aboutir à la meilleure décision stratégique. Leclerc, lui, avait l'air de subir un peu ou ne communiquait pas assez en tout cas.

Tout a fait d'accord avec ça, il a été fort impressionnant a cet exercice cette saison.

[chris_lo]

son ingénieur lui propose des plans "D" lui

[Lurk]

A force de répéter qu'il y a un monde entre les 2, qui ne se voit pas au classement, ça devient pénible. "Oui mais la strat, oui mais la chance, ..." si en fin de saison il termine encore devant, pour la secondde fois de suite, faudra peut-être réaliser que l'écart n'est pas si grand.

Est-ce qu'il y a un monde ? non. Leclerc n'est que légèrement supérieur. Un Carlos en forme terminera devant un Charles en méforme, mais pas devant un Charles en forme. Puis Sainz est à 3 victoires de la tête du championnat et Leclerc déjà à 2.
Si les rouges veulent jouer le titre pilote dans ces conditions difficiles, il faut savoir prendre des décisions toutes aussi difficiles... Il y aura eu 10 et 35 pts de retard on n'aurait rien dit.

L'an dernier sur ce même circuit RBR a largement assumé de sacrifier Perez et le titre constructeur pour le titre pilote de Max : perdre 4 à 6pts juste pour en voler 1 à Hamilton, fallait oser. Sans ca, ils auraient pris la tête du championnat constructeur à 2 GP de la fin (pour toujours pas le gagner mais voir Max gagner si Doha et Abu Dhabi se déroulaient pareil )

Et +1 sur la lecture de la course de Carlos. Autant ils ont rarement été en position de questionner une décision, autant à chaque fois il semblait plus lucide. De pas avoir été formé par Ferrari, ca doit aider à détecter leurs conneries en avance...
Peut être une stratégie à creuser coté Rouge : ne recruter que des pilotes formés par Red Bull

[Overgame]

Euh l'an passé les 2 passages en Autriche ont eu lieu à la mi saison, je ne vois pas de quel décision tu parles pour Perez. Et l'ante pénultième GP c'était au Qatar.

[Lurk]

Oui Jeddah pas Doha, au temps pour moi

"sur ce même circuit" -> on est sur le topic de Silverstone, parlant de la course de Silverstone. Pas du GP d'Autriche

[Overgame]

Oui Jeddah pas Doha, au temps pour moi

"sur ce même circuit" -> on est sur le topic de Silverstone, parlant de la course de Silverstone. Pas du GP d'Autriche

Moi fatigué moi pas lire où moi être XD

Me rappelle pas trop de la course.