Mercato 2017

[nigel]

Gasly il a trop ouvert la gueule par rapport à son potentiel...Même Marko lui a remis les pieds sur terre...

[Sull]

Nouvelle rumeur, Wehrlein ne ferait pas parti de la short-list de Force India :
Daniil Kvyat figure en tête de liste, aux côtés d’Esteban Ocon et Jolyon Palmer

[JeanReg]

Étonnant pour Wehrlein, et flatteur pour Ocon vu que FI a eu les deux en essais.

[JeanReg]

STR conserve Kvyat pour 2017.

Pour Gasly, il ne reste que l'option Renault. A moins que RBR le garde au chaud pour 2018 et couvrir un départ de Ricciardo ou Sainz.

[chris_lo]

en fait, faudrait presque qu'il perde le GP2 pour ne pas avoir de regret

finalement c'est bien le scénario que je pensais, Tost a dû demander une faveur à Marko pour conserver Kvyat et donc son line-up pour la voiture 2017, prévisible mais cruel pour Gasly qui est donc la 2ème victime collatérale de l'upgrade Verstappen chez Red-Bull

[fm71]

A moins que Saint parte chez FI ( RUMEUR...)

[chris_lo]

Sainz a un contrat avec Red-Bull, pour moi c'est impossible, et c'est d'ailleurs pour ça que Renault n'a pu l'avoir

je pense que Kvyat a bien joué le coup avec les rumeurs FI, Red-Bull a préféré prendre les devants

si Wehrlein se fait "baiser", il peut toujours dire fuck à Mercedes plutôt que de rester chez Manor, et partir ainsi chez Haas car l'écurie US a plusieurs fois montré son intérêt pour lui (et Steiner rêverait faire ce coup de pute à son compatriote Wolff )

[Sull]

J'espère que tout ça ne cache pas un accord RB - Renault pour y caser Gasly parce que ça me ferait un peu chier
Mais ça serait logique, le français que ne peut plus avoir Renault parce que Wolff veut le garder suite au départ de Hulkenberg,
et RBR qui ne se prend plus la tête à savoir s'il va gagner ou non le GP2, tout en le gardant en secours au cas où (juste prêté à Renault quoi)

[chris_lo]

Vasseur a clairement dit que le second baquet n'était pas là pour former un mec, d'où l'importance pour Ocon de finir cette saison chez Manor (si évidemment Esteban venait), donc je ne crois pas que Gasly y aura sa place... en plus ce serait bizarre si jamais la RS17 était au même niveau voir supérieure à la STR12

[Sull]

Bah tu sais entre ça et la rumeur Vergne hein, on est plus à une bizarrerie près !

Edit : Renault semble confirmer ce que je disais l'autre coup, apparemment ils s'en fichent de mettre un Français :

"Très honnêtement, la nationalité ne sera pas un critère. Nous voulons que notre pilote soit rapide, nous voulons qu’il soit un véritable apport à l’équipe comme ce sera le cas de Nico et de son expérience. Nous savons qu’il a un très bon esprit et qu’il peut souder l’équipe, et c’est ce que nous attendrons du deuxième pilote."

[chris_lo]

pour l'instant ça donne ça (en rouge les incertitudes)


RED-BULL Racing (RB13) - Renault (RE17)
- Daniel Ricciardo
- Max Verstappen

Scudéria TORO ROSSO (STR12) - Renault (RE17)
- Carlos Sainz Jr.
- Daniil Kvyat

RENAULT F1 (RS17) - Renault (RE17)
- Nico Hülkenberg
- Kevin Magnussen / Jolyon Palmer / Esteban Ocon ???

Scudéria FERRARI (SF17-H) - Ferrari (062)
- Sebastian Vettel
- Kimi Raikkonen

HAAS F1 (VF-17) - Ferrari (062)
- Romain Grosjean
- Esteban Gutiérrez ???

SAUBER F1 (C36) - Ferrari (061)
- Marcus Ericsson
- Felipe Nasr ???

MERCEDES AMG Petronas (W08-Hybrid) - Mercedes (PU107C Hybrid)
- Lewis Hamilton
- Nico Rosberg

Sahara FORCE INDIA (VJM10) - Mercedes (PU107C Hybrid)
- Sergio Pérez
- Pascal Wehrlein / Esteban Ocon / Jolyon Palmer / Felipe Nasr ???

WILLIAMS Martini Racing (FW39) - Mercedes (PU107C Hybrid)
- Valtteri Bottas
- Lance Stroll

MANOR Racing (MRT06) - Mercedes (PU107C Hybrid)
- Pascal Wehrlein / Esteban Ocon / Jolyon Palmer / Felipe Nasr ???
- Jordan King ???

McLAREN (MP4-32) - Honda (RA617H)
- Fernando Alonso
- Stoffel Vandoorne

y'a 6 baquets encore incertains, mais dont les prétendants sont à peu près tous les mêmes. C'est le jeu des chaises musicales ?

[chris_lo]

Fernley qui lâche un "Giovinazzi" comme ça, sans prévenir, l'air de rien quand on lui parle de Nasr, Wehrlein ou Ocon pour le baquet FI

et le pauvre Gasly qui comprend pas la décision de prolonger Kvyat, pour Red-Bull on a presque l'impression qu'ils n'en veulent plus, Horner veut des teens

[Sull]

Gasly est plus jeune d'un an que Kvyat je crois.
Bah Giovinazzi s'il gagne le GP2 la 1ère année il va avoir une sacrée côte ...

[Pier-o]

Fernley qui lâche un "Giovinazzi" comme ça, sans prévenir, l'air de rien quand on lui parle de Nasr, Wehrlein ou Ocon pour le baquet FI

et le pauvre Gasly qui comprend pas la décision de prolonger Kvyat, pour Red-Bull on a presque l'impression qu'ils n'en veulent plus, Horner veut des teens

comme david hamilton

[Sull]

Encore un Hamilton qui fait polémique ! Décidément ...

[chris_lo]

Flavie Flament une teen ? non une MILF à la rigueur

[Sull]

T'as raté une occasion de te taire toi, allez seconde chance le replay de Salut les Terriens tu comprendras mieux l'affaire...

[chris_lo]

ah non C8 c'est contre ma religion désolé

[Sull]

Pour faire simple, les faits remontent à 29 ans, quand elle en avait 13.

Bon sinon Gasly lorgne du côté de Renault, j'espère que c'est pas réciproque,
parce que se faire refuser Sainz et récupérer Gasly, ça pue la loose pour un grand constructeur.

[Pier-o]

j'aurais dit une MILF qui cherche a vendre un bouquin sort une histoire à sensation, comme par hasard une fois la prescription passée.
qu'est ce t'as contre gasly ? pis bon Renault achete avec ses moyens. pas sur que rb fasse dans la braderie concernant leur "préférences". pi question frenchy ce serait bien de changer, l'autre fait rien avancer.

[Sull]

De toute façon l'histoire de la prescription passée ça change rien, va prouver un truc 29 ans après ...
Enfin bref, chacun son avis, moi j'étais pas la alors je trancherais pas et on s'en tape ici c'est le mercato

Donc, Gasly, ben j'avoue que je ne l'aime pas des masses et que je préfère largement voir Ocon chez Renault,
mais ce n'est pas uniquement ça qui me fait écrire que j'estime que ça ne serait pas forcément le bon choix :

Je pense que quelqu'un qui n'a pas (encore ?) réussi à convaincre RB pour un "modeste" baquet TR n'est pas
le candidat le plus logique pour un baquet chez un "grand constructeur", et qu'il serait clairement la pour sa
nationalité, surtout s'il se fait poutrer en GP2 par Giovinazzi, son coéquipier et débutant !
Je rajouterais à propos de TR qu'ils ont préféré Kvyat qui s'est pourtant complètement effondré depuis qu'il est
retourné chez TR, et ce n'est pas son léger regain de forme qui me fera changer d'avis sur son bilan 2016.
Ils prennent un risque et ont pourtant considéré qu'il était moins grand que celui d'aligner Gasly ...
Quoi qu'on en dise, Marko ne juge pas à l'aveugle (lol) et il doit y avoir une raison à cela ...

Après, s'il gagne le GP2 c'est sûr que ça fera moins tache, je te l'accorde, mais Palmer aussi l'a gagné
et au moins Palmer aura une saison dans les pattes, comme Ocon qui aurait 9 GP (c'est toujours ça de pris).
C'est quoi les exemples récents de mec qui débarquent directement dans un top team et/ou un constructeur ?
La plupart du temps c'est des gars connus de la maison pour avoir fait une saison de réserviste et / ou issus
de la filière de formation, Palmer était connu d'Enstone, et encore que c'est surtout que le contrat était signé,
Magnussen chez McLaren, il sortait de la filière, comme Vandoorne ou Hamilton en 2007.
Du coté de Williams, je ne suis pas certain qu'on puisse toujours les considérer comme un top team,
moi personnellement ça n'est pas le cas et donc ça ne me dérange pas qu'ils alignent des rookies (Stroll).

Bref, pour toutes ces raisons et un peu aussi pour ce que je considère comme une pointe d'arrogance dans ses
propos (sur l'année, mais prenons le dernier exemple où il explique qu'il ne comprend pas la décision de Marko,
qu'il regrette qu'on ne lui ait pas justifié ce choix, etc.) eh bien je préfèrerais qu'il redescende un peu sur terre
et qu'il accepte de faire un pas de coté en attendant 2018 (parce que je ne dis pas qu'il n'a pas sa place en F1 !).
Pour Renault, Ocon est mon choix subjectif, mais peut-être que Wolff n'est plus apte à le laisser filer, auquel
cas Magnussen m'irait très bien même si je suis surpris (et déçu) qu'il ne domine pas Palmer plus que ça.
Gasly serait alors mon 4ème choix.

Mais allons plus loin que cela : c'est quoi le plan ? L'échanger contre une réduc moteur ?
Euh, je ne suis pas sûr qu'il représente une grosse valeur marchande pour Renault.
Faire une année "de transition" en attendant que RB ne le récupère pour TR ?
Bah autant prendre Ocon, Palmer, ou Magnussen pour 1 an et attendre le mercato 2018.
Au moins ils sont (plus ou moins) formé, et accepteraient tous un contrat d'une seule année sans broncher.
Peut-être même qu'ils pourraient continuer après si les résultats seraient meilleurs en 2017 qu'en 2016.

Dernier point : même Ocon me parait plus apte à faire progresser un team, de par son attitude déjà,
entre sa com' et celle de Gasly je choisi direct celle d'Ocon, mais aussi et surtout quand je compare le nombre
de F1 qu'ils ont pu piloter, même succinctement : Gasly, c'est une TR et une RBR, peut-être deux, je ne sais pas,
Ocon, c'est Force India, deux Lotus, Ferrari (ok, ça date ...), Renault, Manor, et Mercedes. Je pense qu'il aura
un meilleur avis sur la question, même si on ne connait rien de leur capacité respective de metteur au point.
Voila, je veux bien que ça fasse débat mais personnellement je persiste : Gasly, c'est pas le meilleur poulain.

[Fab]

Le fait que RB ne veulent pas de Gasly tout de suite peut répondre à d'autres impératifs. Red Bull ne recrute que dans sa fillière et derrière Gasly il n'y a plus personne de bientôt prêt. Donc si RB sort Kvyat et que prend Gasly qui donne pas satisfaction, ils sont coincés. Surtout qu'avec les baquets pris chez RB, Sainz a envie d'aller voir ailleurs donc tu peux te retrouver en 2018 avec un baquet vide et un débutant médiocre et personne en stock.

La problèmatique n'est pas la même pour Renault. Soit tu prends un jeune prométeur et dans ce cas je vois pas en quoi Ocon n'est pas le candidat parfait. Soit tu veux un mec avec un peu plus de métier et dans ce cas Magnussen par exemple est un candidat tout à fait honnête. À mon avis, c'est ce qui se prépare et ca tarde un peu parce que le Danois essaye d'avoir un contrat d'un peu plus d'un an.

[JeanReg]

Le fait que RB ne veulent pas de Gasly tout de suite peut répondre à d'autres impératifs. Red Bull ne recrute que dans sa fillière et derrière Gasly il n'y a plus personne de bientôt prêt. Donc si RB sort Kvyat et que prend Gasly qui donne pas satisfaction, ils sont coincés. Surtout qu'avec les baquets pris chez RB, Sainz a envie d'aller voir ailleurs donc tu peux te retrouver en 2018 avec un baquet vide et un débutant médiocre et personne en stock.

Parfaitement d'accord. Tu peux mettre Gasly un an sur la touche et l'intégrer en 2018 une fois que Ricciardo ou Sainz sont partis, mais tu ne peux pas mettre Kvyat sur la touche.

[Sull]

SAUBER F1 (C36) - Ferrari (061)
- Marcus Ericsson
- Felipe Nasr ???

Sahara FORCE INDIA (VJM10) - Mercedes (PU107C Hybrid)
- Sergio Pérez
- Pascal Wehrlein / Esteban Ocon / Jolyon Palmer / Felipe Nasr ???

Ericsson continu de dire qu'il surveille Force India au cas où : lien.
Du coup c'est Palmer qui surveille Sauber, au cas où : lien (et Force India aussi, et Manor, en passant )

Et comme Haas n'est pas sûr de garder Gutiérrez, il se verrait bien chez ... Force India aussi : lien

[chris_lo]

ce qui est dommage, c'est que ça se joue entre les mêmes

si ça se trouve, Stroll sera le seul puceau du paddock l'an prochain (il sera officialisé le 3 Novembre prochain)

[Fab]

On peut pas vraiment dire que Vandoorne soit un vieux routier avec son unique GP...

[chris_lo]

ça fait un moment qu'on le voit trainer dans les paddocks

[Sull]

D'ailleurs vu les déclarations de Button je comprend pas que Vandoorne ne fasse pas les deux dernières courses en guise de préparation ...

[arzach]

Quelles sont les déclarations de Button? Il en a marre de cette année? il lui tarde de rentrer à la maison?

[Sull]

Je t'ai répondu sur le topic de Button pour ne pas polluer

Sinon, j'avais mis un point d'interrogation à propos du budget que pouvait amener Palmer. D'après F1i, il serait
sponsorisé à hauteur d'une dizaine de millions. Ça pourrait intéresser Sauber en cas de départ d'un de leurs pilotes.
De toute façon il ne fera pas pire qu'un Ericsson ou un Nasr, à part la Hongrie il ne fait pas trop de boulette je crois.