Le point sur les moteurs en 2016
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Pour McHonda c'est bien plus compliqué que simplement le déficit de peak power... Y-a ça oui... Mais en prime, McLaren ne comprend absolument pas les nouveaux Pirelli (Ferrari non plus d'ailleurs) et a des problèmes avec sa nouvelle suspension... De plus, malgré le fait qu'ils rendent des cv à tout le monde, ils sont derrière en terme de récupération d'énergie et de déploiement & par ricochet se sont aussi les plus voraces en carburant... Tout ça cumulé, bah ça donne une jolie tourniole & franchement je trouve qu'ils s'en tirent (de manière assez étonnante...) pas trop mal en terme de résultat en piste...
Bref, au canada en plus du nouveau fuel/lubrifiant ils envoient 2 tokens pour le turbo (nouvelle spec) et une MAJ fiabilité en prime sur le MGU-H... Ils touchent pas encore à l'ICE finalement...
Bref, au canada en plus du nouveau fuel/lubrifiant ils envoient 2 tokens pour le turbo (nouvelle spec) et une MAJ fiabilité en prime sur le MGU-H... Ils touchent pas encore à l'ICE finalement...
Re: Le point sur les moteurs en 2016
C'est d'ailleurs pour ma que je m'amuse de leur déclarations sur l'an prochain. Une nouvelle réglementation a peu de chance de changer le fait que t'as pas la bonne méthode pour modéliser les pneus ou pour optimiser ta stratégie hybride.
Latifi - "For me to leave Australia tied for the lead in the drivers championship is a dream come true"
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Ca risque d'être dur en effet... Autant pour les gommes je pense que ça peut se gérer rapidement, autant pour la partie hybride j'ai de sérieux doute qu'ils rattrapent tout le monde en un clin d'oeil... Mais bon, on est pas à une surprise près... Niveau moteur, cette saison, faut vraiment tirer un grand coup de chapeau à Renault qui revient d'à peu près nulle part (le système hybride était au point mais le reste pfiou...).
- TheTekator
- Messages : 4750
- Enregistré le : lun. 23 nov. 2015 20:26
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Ce graph', ça montre le pic de puissance, mais, est-ce que cela ne donne pas aussi une idée sur sa drivability ? (ou je ne sais comment l'appeler, mais l'efficacité du PU selon la vitesse)
Et donc sur une phase d'accélération de 200 à 260, le Renault serait plus "efficace" que le Merco ?
Et le Honda, avec un pic plus faible (comme Renault et Ferrari) ne pourrait/devrait-il pas quand même être meilleur sur les vitesses plus lentes ?
Ou bien le début du graph' ne sert à rien, et seul le pic veut dire quelque chose ?
Et donc sur une phase d'accélération de 200 à 260, le Renault serait plus "efficace" que le Merco ?
Et le Honda, avec un pic plus faible (comme Renault et Ferrari) ne pourrait/devrait-il pas quand même être meilleur sur les vitesses plus lentes ?
Ou bien le début du graph' ne sert à rien, et seul le pic veut dire quelque chose ?
Re: Le point sur les moteurs en 2016
L'axe des abscisse est la vitesse en 8ème donc ça correspond bien pour chaque moteur à un diagramme rpm/puissance mais selon le ratio de 8ème utilisé, ça ne correspond pas forcément exactementa au même régime. Les courbes peuvent donc être décallé à gauche où à droite selon le rapport de boite.
Il faut garder d'autres choses en tête pour l'analyse :
- C'est à Monaco donc un circuit où la flexibilité d'utilisation du PU est primordiale. On peut imaginer que Renault par exemple à plus marge niveau flexibilité d'où ce léger mieux à bas régime par rapport à la concurrence mais qu'en pratique sur tous les autres circuits, tout le monde utilise une carto plus pointu et Renault n'a plus vraiment davantage (déjà que là il est minime).
- C'est en qualif. Ce n'est donc pas forcément représentatif de la carto course.
- Même avec un moteur plus "rond" à bas régime, encore faut-il passer la puissance au sol. Ce genre de caractéristique était facilement exploitable avec un V10 relativement peu coupleux et des Michelin. Ça peut-être une autre paire de manche sur les systèmes actuels très coupleux et les pirelli en mousse. Ce genre de phénomène était criant en début de saison dernière sur la Porsche de WEC. À Spa ils pouvaient balancer 1200ch et des montagnes de couple à tout moment mais du coup la voiture usait nettement plus ses pneus que l'Audi.
Il faut garder d'autres choses en tête pour l'analyse :
- C'est à Monaco donc un circuit où la flexibilité d'utilisation du PU est primordiale. On peut imaginer que Renault par exemple à plus marge niveau flexibilité d'où ce léger mieux à bas régime par rapport à la concurrence mais qu'en pratique sur tous les autres circuits, tout le monde utilise une carto plus pointu et Renault n'a plus vraiment davantage (déjà que là il est minime).
- C'est en qualif. Ce n'est donc pas forcément représentatif de la carto course.
- Même avec un moteur plus "rond" à bas régime, encore faut-il passer la puissance au sol. Ce genre de caractéristique était facilement exploitable avec un V10 relativement peu coupleux et des Michelin. Ça peut-être une autre paire de manche sur les systèmes actuels très coupleux et les pirelli en mousse. Ce genre de phénomène était criant en début de saison dernière sur la Porsche de WEC. À Spa ils pouvaient balancer 1200ch et des montagnes de couple à tout moment mais du coup la voiture usait nettement plus ses pneus que l'Audi.
Latifi - "For me to leave Australia tied for the lead in the drivers championship is a dream come true"
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Sull a écrit :Encore des chiffres sortis de nulle-part qui ne veulent sûrement rien dire ...
Une qui est pas mal aussi, le Renault de mi-saison sera d'après toi moins puissant que le Tag Heuer du début ?
Et Mercedes a dit que toutes leurs clients seront équipés du moteur 2016 ... donc ton Manor 2015 ...
c'est surtout que la différence de puissance max. est loin d'être le principal critère pour expliquer la domination de Merco.
Et apparement, d'après Ocon, la dernière évo de Renault apporte des bourins, mais surtout un gain énorme en "drivability".
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Euh, qu'est-ce que mon vieux message vient faire dans l'histoire ? O.o
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Steiner [Haas] annonce également que son équipe disposera du nouveau moteur Ferrari lors du Grand Prix de Grande-Bretagne. Ce dernier a été utilisé par la Scuderia à Montréal et est doté d’un nouveau turbo.
Source
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Ferrari modifie (encore) son moteur :
Nextgen a écrit : Ferrari a décidé de faire évoluer le MGU-K, qui a causé quelques problèmes lors des derniers Grands Prix.
Ce nouveau développement coûte un jeton de développement mais permettra de mieux récolter l’énergie cinétique et utiliser l’énergie électrique produite.
Le moteur thermique devrait lui gagner 10 chevaux de plus grâce à une nouvelle formulation de l’essence fournie par Shell.
Re: Le point sur les moteurs en 2016
l'évolution Shell c'est une nouvelle ou en fait c'est la même qu'au Canada ? parce que ça commence à faire beaucoup de chevaux si on additionne
sinon pauvre Hamilton : 5ème Turbo, 5ème MGU-H, 4ème CE, 4ème batterie, 3ème MGU-K et 3ème ICE
et faut faire 13 courses encore
sinon pauvre Hamilton : 5ème Turbo, 5ème MGU-H, 4ème CE, 4ème batterie, 3ème MGU-K et 3ème ICE
et faut faire 13 courses encore
Re: Le point sur les moteurs en 2016
C'est à cause de son chien, à foutre ses poils partout dans le garage, au bout d'un moment ça fout l'bowdel
(aucune idée pour Shell, ici ils parlent bien de ce week-end en tout cas : F1i )
(aucune idée pour Shell, ici ils parlent bien de ce week-end en tout cas : F1i )
Re: Le point sur les moteurs en 2016
chris_lo a écrit :l'évolution Shell c'est une nouvelle ou en fait c'est la même qu'au Canada ? parce que ça commence à faire beaucoup de chevaux si on additionne
sinon pauvre Hamilton : 5ème Turbo, 5ème MGU-H, 4ème CE, 4ème batterie, 3ème MGU-K et 3ème ICE
et faut faire 13 courses encore
Lewis a encore eu des merdes sur son bloc en Autriche?
Re: Le point sur les moteurs en 2016
pas en Autriche, mais après Baku ils ont décidé de remplacer quelques éléments par des neufs
des anciens éléments restent réutilisables, mais Lewis l'a dit, faut que ceux qu'il a actuellement dans sa voiture tiennent absolument les 2 prochaines courses !
après, peut-être que Mercedes va nous faire le coup des 3 PU neufs en Hongrie
sinon, je ne crois pas avoir vu passer, mais on envisagerait un passage de Toro Rosso chez Petrobras la saison prochaine, donc pas de carburant Total comme Renault et Red-Bull avec le V6 français. Apparemment, c'est pour les sous, mais je trouve ça bizarre comme démarche... à moins que Red-Bull veut essayer quelque chose avant de lui aussi switcher ?
Petrobras, bien que sponsor de Williams, ne fournit pas de carburant avec le V6 Mercedes, donc ils partiraient de zéro
des anciens éléments restent réutilisables, mais Lewis l'a dit, faut que ceux qu'il a actuellement dans sa voiture tiennent absolument les 2 prochaines courses !
après, peut-être que Mercedes va nous faire le coup des 3 PU neufs en Hongrie
sinon, je ne crois pas avoir vu passer, mais on envisagerait un passage de Toro Rosso chez Petrobras la saison prochaine, donc pas de carburant Total comme Renault et Red-Bull avec le V6 français. Apparemment, c'est pour les sous, mais je trouve ça bizarre comme démarche... à moins que Red-Bull veut essayer quelque chose avant de lui aussi switcher ?
Petrobras, bien que sponsor de Williams, ne fournit pas de carburant avec le V6 Mercedes, donc ils partiraient de zéro
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Et surtout petrobras ils sont pas engluer jusqu'au cou dans des affaires de corruption dans un pays au bord de la guerre civile ?
Latifi - "For me to leave Australia tied for the lead in the drivers championship is a dream come true"
Re: Le point sur les moteurs en 2016
J'ai failli en parler dans le topic Carburant mais ça me paraissait tellement hypothétique pour l'instant ...
LOL.
Et re-LOL :
Nextgen a écrit :si le feu vert est donné, il y aura du pain sur la planche : Petrobras n’a pas produit d’essence et de lubrifiants aux standards de la F1 depuis 2008.
LOL.
Et re-LOL :
F1i a écrit :Un mariage italo-brésilien pourrait faciliter la titularisation du jeune Sette Câmara (18 ans), le membre auriverde du Red Bull Junior Team sévissant cette saison en F3 européenne et qui vient d'être testé en F1 par la Scuderia Toro Rosso lors des récents essais privés de Silverstone.
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Vivement les foetus en F1...
Latifi - "For me to leave Australia tied for the lead in the drivers championship is a dream come true"
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Pas possible, la FIA a mis la limite à 18 ans suite au Verstappen-Gate
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Ferrari utilise ses derniers jetons moteurs à Monza
La Scuderia souhaitait l’utiliser dès Spa mais, selon les rumeurs, des doutes sur sa fiabilité apparus au banc d’essais ont repoussé son introduction.
Ferrari utilisera donc cette évolution ce week-end à Monza, sur ses deux voitures mais aussi sur les Haas de Romain Grosjean et Esteban Gutierrez.
Sauber ayant dû décaler son tableau de marche d’utilisation des moteurs, suite à plusieurs problèmes de fiabilité, elle n’aura cette évolution qu’un peu plus tard.
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Renault va introduire une évolution moteur à Singapour ou en Malaisie.
Bonus : la checklist des révisions du moteur Renault, merci Franck Montagny ...
"Nous avons encore quelques évolutions en réserve pour cette année. Nous comptons encore dépenser trois à cinq jetons [sur 21 dispo] cette saison. Cela nous permettra de gagner un ou deux dixièmes au tour si cette évolution fonctionne comme prévu", a confirmé Rémi Taffin à Monza.
Total, le pétrolier de Renault en F1, devrait également introduire un nouveau mélange de carburant à Singapour.
Bonus : la checklist des révisions du moteur Renault, merci Franck Montagny ...
Re: Le point sur les moteurs en 2016
ah ouais là ils vont bien la bichonner les "Twingo" de Magnussen et Palmer
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Quota moteur avant Singapour (source Motorsport)
Rappelons toutefois qu'un élément utilisé plus tôt dans la saison peut être réutilisé.
Re: Le point sur les moteurs en 2016
on voit que tous les teams privés "tirent" moins sur les moulins, à part Sauber qui n'a pas l'air d'avoir compris qu'il faut économiser des sous
en fait Ferrari va avoir son GP de pénitence d'ici la fin, ce qui ne sent pas bon pour la 2ème place constructeurs face à Red-Bull dont le PU Renault ne devrait pas dépasser le quota
en fait Ferrari va avoir son GP de pénitence d'ici la fin, ce qui ne sent pas bon pour la 2ème place constructeurs face à Red-Bull dont le PU Renault ne devrait pas dépasser le quota
Re: Le point sur les moteurs en 2016
chris_lo a écrit :on voit que tous les teams privés "tirent" moins sur les moulins, à part Sauber qui n'a pas l'air d'avoir compris qu'il faut économiser des sous
En même temps, s'ils tirent dans le moteur, ça leur coute un slip à chaque virage.
Quant à Sauber, ils s'en fichent, ils viennent de signer un accord avec la Ericsson Motors Company
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Au travers de l'actu on apprend des choses intéressantes :
FIA : Nouvelles clarifications au cas où un pilote cale sur la grille
FIA : Nouvelles clarifications au cas où un pilote cale sur la grille
Whiting est ainsi revenu sur l’incident de Sepang, lorsque Carlos Sainz a calé. Heureusement pour lui, les pilotes dotés d’un moteur Ferrari (et d’un moteur Renault) ont la possibilité de redémarrer, seuls, leur moteur grâce à l’énergie du moteur électrique contenu dans le MGU-K.
(...)
Aux équipes propulsées par des moteurs Ferrari et Renault de trouver également un moyen pour que la voiture soit redémarrée d’une seule main par le pilote, afin qu’il puisse agiter l’autre bras en cas de problème. Mercedes et Honda n’ont pas de moteur disposant d’une telle possibilité... pour le moment.
Re: Le point sur les moteurs en 2016
Lewis a l'anti-calage lui (c'est ce qu'il le sauve hier )
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 0 invité