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[chris_lo]

et merde, ils vont doubler le nb de courses sprint en 2023



vous verrez qu'en 2024 cette connerie deviendra la norme...

[Luun]

Oui, je ne vois pas pourquoi ils insistent avec ça, on est déjà contents du format de week end...

[Mado]

Je ne comprend pas non plus, et ils disent que les partisans aiment ça, ils prennent ça où ??? Partout où je vais personne n'aime...

[arzach]

ils disent que les partisans aiment ça, ils prennent ça où ???

Les promoteurs des GP?
Toi, tu ne regardes que les avis des fans! Ca ne compte pas! Ce ne sont pas eux qui font tourner le business

Avec autant de GP et de plus en plus de sprints, ca va etre de plus en plus dur à m'intéresser cette F1....

[chris_lo]

je pense que si t'es promoteur, l'intérêt c'est de faire venir du monde dès le Vendredi pour la qualif. Ça fait 3 "événements" (qualif + sprint + course) donc 1 pour chaque jour, ils doivent s'y retrouver niveau billeterie et vente sur place par rapport à un week-end "classique"

côté diffuseurs télé, même topo, le Vendredi d'habitude seuls les ultra passionnés doivent regarder les essais. Evidemment les droits TV sont déjà négociés donc cette année ça change rien, mais je pense que ça doit permettre à la F1 de négocier à la hausse à l'avenir, ce qui veut dire qu'ils vont sûrement en mettre encore plus en 2024, puis 2025, etc..

côté pilotes c'est mitigé, côté ingénieurs ça a l'air chiant (moins d'essai + la FP2 qui sert à rien) et côté fan c'est rejet massif... mais les courses sprint c'est comme les réferendums d'annexion, on ne demande pas vraiment l'avis en fait

[R1093]

hummm, désolé mais moi j'apprécie les courses sprint, et je comprend que les spectateurs qui se payent un billet pour le we complet en ont plus pour leur argent.
Au début j'étais réticent mais j'apprécie plutôt que trois séances d'essais sans trop d intérêt pour le spectateur lambda

[chris_lo]

ah mais perso je ne suis pas contre dans l'absolu, par contre je trouve que c'est mal intégré dans le timing et le format

le gros souci c'est que ça déporte la qualif le Vendredi et le Vendredi... bah on bosse (enfin normalement ) donc déjà c'est une contrainte par rapport à une qualif le Samedi. Et en plus la qualif est souvent le moment le plus intéressant du week-end, donc mettre ça d'entrée de jeu un Vendredi alors que tu termines ta semaine au boulot, bof

ensuite sur le format du sprint j'aimerais aussi un ajustement. Pourquoi ne pas copier bêtement ce qu'ils font en F2/F3 ?
en gros la qualif sert toujours pour la grille du Dimanche mais avant on fait un sprint qui rapporte des points (8 premiers) tout en inversant les 10 premiers de la qualif.

MA SOLUTION
- 2 séances d'essais du Vendredi comme maintenant
parce que les FP2 du Samedi matin quand y'a sprint ça sert à rien (ET pour les télé/spectateurs ET pour les pilotes/ingénieurs) vu que tu ne peux plus rien modifier sur la voiture. A la rigueur on peut faire un système MotoGP, c'est à dire exempter les 10 ou 12 meilleurs des FP1/2 de la Q1, ce qui relancerait donc l'intérêt des FP1/2 le Vendredi pour les diffuseurs par rapport à maintenant (les mecs iraient chercher le chrono à chaque fin de séance)
- Qualification le Samedi matin
format habituel Q1 / Q2 / Q3 mais avec la petite subtilité expliquée au dessus pour la Q1 en plateau "réduit"
- Course Sprint le Samedi après-midi
format actuel revu, on inverse les 10 de la Q3 (ou disons les 8 premiers pour éviter que les moins rapides zappent la Q3) et on met des points aux 8 premiers
- Course Longue le Dimanche après-midi
Grille de départ sur base de la qualif, pas de la course sprint !

je vais écrire à Ross Brawn sauf que non, il se casse à la fin de l'année

[R1093]

@chris_lo

Oui bien sûr le format peut être amélioré et modifié
Je trouve que les Qualif "classiques" sont très intéressantes , mais les 3 séances d'essais, si elles sont utiles aux teams, ne sont guère passionnante pour le spectateur , et qu'il faut amener au moins un temps fort par jour aux spectateurs, surtout à ceux qui se déplacent et payent leur entrée

[chris_lo]

Selon les "rumeurs", Red Bull et Aston Martin dépasseraient le budget cap cette saison

Attention ne pas rire mais... dans le règlement, aucune sanction précise n'a été défini, c'est open bar en fait

La F1 devrait se pencher sur la question ce week-end, mieux vaut tard que jamais on va dire...


EDIT : en fait ce sont les budgets de l'année dernière où le titre s'est joué au poil de cul rappelez vous

[TheTekator]

La logique de la FIA ... Prévoir une ligne rouge, sans aucune conséquence si on la dépasse.
Et maintenant, quel que soit la décision, ça fera polémique.

Le plus logique aurait été de déduire tout surplus sur le budget de la saison suivante. Et même majorer le dépassement.
Et si y'a dépassement sur 2 saisons consécutives, retrait de points. (sur la 2e seulement ? Les deux ? La suivante aussi ?)
Sans oublier de pouvoir retirer des points directement dans le cas où l'équipe se retire subitement (coucou, on pulvérise le budget, et vous pouvez pas sanctionner, on se barre )

Le problème pour le cas actuel, c'est que ce n'était pas prévu ... donc ils ne peuvent pas diminuer le budget de la saison actuelle (déjà proche de la fin, et dont la limite a été augmentée en plus).

[Luun]

Ce qui était pas prévu, c'est pour la saison dernière, c'était annoncé qu'il n'y aurait pas de sanction l'an dernier. Pour cette année, je ne sais pas. Quoi qu'il en soit, ca va faire polémique.

[le duke]

mais les 3 séances d'essais,..., ne sont guère passionnante pour le spectateur , et qu'il faut amener au moins un temps fort par jour aux spectateurs, surtout à ceux qui se déplacent et payent leur entrée

ha si les EL sont intéressants pour le spectateur
quand tu arrives le Vendredi matin sur le circuit c'est le meilleur moment
et avec les EL tu prends ton temps pour faire le tour du circuit et admirer les monoplaces dans chaque virage le Vendredi, quand il y a beaucoup moins de monde

le Samedi cela devient déjà plus difficile de se déplacer, il faudra choisir un bon spot pour les qualifs et le dimanche en fait, ce n'est pas la journée que je préfère, tu la commences très tôt dans les bouchons pour te réserver une bonne place, c'est la grosse foule, tu attends longtemps vu qu'il n'y a plus de courses annexes, et tu termines très tard dans les bouchons

ça aide si tu as une bonne place en tribune payée bien cher

pour les organisateurs, le dimanche il y en a quand même pas mal qui payent à la journée et le tarif n'est pas beaucoup moins cher que le tarif complet, c'est de l'ordre de 5%
il y a pas mal de voyages en car organisés, pour 1 jour, tous les spectateurs ne viennent pas assister au GP le WE complet

on peut essayer de leur imaginer tout un tas de super pouvoir mais la réalité en pratique est complètement différente
les courses-sprint ne méritent pas les impacts positifs hypothétique qu'on leur attribue
c'est du phantasme, encore un gadget inutile

[R1093]

@le duike
Tu parles en connaisseur, je ne minimise pas l'intéret des essais libres, je les suit assidument depuis toujours, mais mais il m'est arrive d'en imposer la vision a des amis qui n'ont pas la même addiction que moi et ils n'y comprennent rien et n'y trouvent aucun intérêt, C'est un truc de spécialistes et même les spécialistes ont de la peine à en tirer des enseignements, chaque voiture à son programme, son poids, ses pneus sa stratégie. alors quand on est sur place et amateur éclairé ont apprécie ce qu'on voit et que tu décris, mais sinon on ne se déplace pas Alors qu'une course c'est toujours intéressant et immédiatement lisible, de même les qualifs sont limpides et interessante. C'est comme un meetng d'athlétisme, le grand public ne se déplace pas pour aller voir les entrainements, mais paye pour les quarts et demi finales...

[chris_lo]

justement, si tu mets une carotte dans ces essais libres comme en MotoGP, ça les rendrait intéressant même pour le quidam
je veux dire, si la F1 veut vraiment faire plaisir aux diffuseurs et spectateurs même lors de simples essais, bah y'a des moyens

pour le dépassement de budget, il semblerait que finalement il y a eu de la fumée sans feu. De toute façon on s'en doutait, si des équipes ont "fauté", il y a tellement de moyens pour masquer les dépenses (encore plus pour un constructeur) que ça en devient risible. Et en plus, les budgets ne peuvent être analysés / validés qu'après coup. Je rappelle que Williams a pris une amende au Printemps dernier parce que la FIA n'avait toujours eu leur bilan de 2021 transmis par l'équipe...

[le duke]

ce qui ramène du public les circuits, ce sont les pilotes, les écuries

il suffit de regarder les tribunes remplies en orange, ces gens là viennent pour Max
ils sont venu pour Schumacher et viennent encore pour Alonso, Hamilton, Ferrari, Mclaren, etc...

LeMans de ces prochaines années va connaître un boost incroyable avec le retour de Peugeot, Ferrari, etc... la formule est la même depuis des lustres, pas besoin de course sprint, etc...

l'engouement du public aux USA ? pour moi il vient en grande partie de Perez, sa première victoire, la communauté mexicaine aux US est importante

il n'y avait pas de course sprint à Spa et pourtant le GP était full à déborder tout comme il n'y avait pas de course sprint à Monaco qui est chaque fois le GP le plus visionné de l'année

si les EL n'intéressent que les fans, qui ont le temps, vu que je ne m'y intéresse plus que d'un oeil furtif moi même

il faudrait attirer le curieux avec 24we par an dont 6 full de chez full vendredi+samedi+dimanche devant ta TV ?

désolé mais je ne comprend pas la logique, je suis fan de F1 mais je dois aussi caser le WRC et le Cyclisme
je ne sors plus de chez moi le WE ?

je trouve ce calendrier abusé, à l'écœurement

alors pour les jeunes qui se lassent de tout après 1 semaine ou le néophyte qui s'intéresserait juste par curiosité
je ne vois pas la logique

je me trompe peut-être, j'espère
mais de mon ressenti, et j'ai cru comprendre que je n'étais pas le seul, la F1 me passionne de moins en moins

[Pier-o]

C’est juste un problème d’ego par apport à ecclestone. Faire différent et prouver que ça marche…de force.

[le duke]

c'est exactement ça, de la politique
trouver des problèmes où il n'y en a aucun, et y apporter des solutions saugrenues, tout en les justifiant avec des chiffres et des statistiques erronés

et pendant ce temps les vrais problèmes restent et s'intensifient

[R1093]

Pourtant il faut bien admettre que la F1 à reprit du poil de la bête et qu'elle a une audience qui n'a rien à voir avec l'époque Ecclestone, qui entre parenthèse n'étaient pas exempte d'à cotés litigieux et de mecs chelous

[chris_lo]

(à prendre avec des pincettes)

> Aston-Martin aurait dépassé le plafond de 4m$ et va devoir s'acquitter d'une amende de 100k$ + 50 points retirés au championnat constructeurs (oui bon, ils seraient derniers quoi ), ce qui veut dire qu'ils toucheront moins de primes que prévu en 2023. Un retrait de 10% sur les ressources R&D leur ait également attribué.

> Red Bull aurait dépassé le plafond de 12m$ MAIS il s'agirait d'une erreur comptable puisqu'une partie de cette somme entre dans le budget moteur (qui n'est pas soumis à une limite), donc dans les comptes de Red-Bull Powertains. Après correction, le budget dépasse de seulement 150k$ et Red-Bull se voit attribuer une amende de 25k$

Voilà, tout ce shitstorm depuis des jours pour ça
en attendant évidemment un communiqué officiel de la FIA...

[Mado]

Et pis c'est tout ??? Hé ben... Encore une tempête dans un verre d'eau quoi...

[Luun]

Pour les constructeurs et motoristes (ce que RB sont) c'est ce qu'on disait: c'est invérifiable.

[le duke]

(à prendre avec des pincettes)

...

Voilà, tout ce shitstorm depuis des jours pour ça
en attendant évidemment un communiqué officiel de la FIA...

j'ai cru comprendre que c'était une fake news d'un site parodique de F1
fake news qui a été reprise par certains sites de F1 tombés dans le panneau

en fait il y a la question de "la fuite" qui circule dans la paddock
c'est un travail interne à la FIA et Toto vient avec des déclarations comme "2 écuries", "une infraction majeure", etc...
une ex-avocate de Toto travaille justement à la FIA

et Toto de déclarer que de toute manière, les pièces fabriquées et testées mais non installées ne sont pas comptabilisées dans le budget chez Merco

c'est un nouveau règlement avec de nombreuses zones grises, qui a déjà été rectifié plusieurs fois d'ailleurs

si dépassement il y a , ce sera dans des zones grises, je ne vois pas une écurie de pointe délibérément tricher ou se gaufrer dans son budget sur des sommes "majeures" de plusieurs millions
ça me semble beaucoup trop flag, en plus... c'est encore Toto qui lance son venin contre RedBull, quelle plaie pour la F1 celui-là !

[R1093]

(à prendre avec des pincettes)

...

Voilà, tout ce shitstorm depuis des jours pour ça
en attendant évidemment un communiqué officiel de la FIA...

j'ai cru comprendre que c'était une fake news d'un site parodique de F1
fake news qui a été reprise par certains sites de F1 tombés dans le panneau

en fait il y a la question de "la fuite" qui circule dans la paddock
c'est un travail interne à la FIA et Toto vient avec des déclarations comme "2 écuries", "une infraction majeure", etc...
une ex-avocate de Toto travaille justement à la FIA

et Toto de déclarer que de toute manière, les pièces fabriquées et testées mais non installées ne sont pas comptabilisées dans le budget chez Merco

c'est un nouveau règlement avec de nombreuses zones grises, qui a déjà été rectifié plusieurs fois d'ailleurs

si dépassement il y a , ce sera dans des zones grises, je ne vois pas une écurie de pointe délibérément tricher ou se gaufrer dans son budget sur des sommes "majeures" de plusieurs millions
ça me semble beaucoup trop flag, en plus... c'est encore Toto qui lance son venin contre RedBull, quelle plaie pour la F1 celui-là !

En effet fake news

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/ ... 75600.html

Il semble en plus que c'est RB qui accuse Toto à tort:
copié/collé
La FIA nie aussi les rumeurs véhiculées par Helmut Marko au sujet d’une fuite orchestré par Shaila-Ann Rao, ancienne conseillère de Toto Wolff et actuelle directrice de la monoplace pour la fédération : "La FIA réaffirme également que toute suggestion selon laquelle le personnel de la FIA aurait divulgué des informations sensibles est également sans fondement."

[chris_lo]

normalement la FIA devait se prononcer... mais ils ont reporté leur décision à la semaine prochaine

si ça se trouve la "fuite" vient d'eux, c'est un ballon sonde fake news pour prendre la température

[Luun]

Aller c'est nickel, on en a fini avec tout ce drama et...

... oh, le rapport sur le dépassement de budget c'est aujourd'hui !

[chris_lo]

je soupçonne déjà la réponse qui va être faite, surtout avec le titre de Verstappen ce week-end : Y'A RIEN !!!

[Luun]

Le problème du "Y a Rien !" c'est que Merco et Ferrari peuvent illico passer de 140M de budget à 500M si c'est open bar...

[chris_lo]

en même temps ils pouvaient déjà le faire (grâce au moteur)

[TheTekator]

Eh bien c'est tombé

8 équipes voient leur dossier validé/cloturé.
En précisant que sur les 8, Williams avait été déjà sanctionné (25k$) en juin pour ne pas avoir respecté la date butoir du 31 mars.
Pour les deux autres, pas de surprises non plus :
- Aston Martin, il leur est reproché une infraction à la procédure administrative.
- RBR : 2 infractions, à savoir la procédure administrative, mais également un dépassement du budget. Infraction considérée comme mineure, car inférieur à 5% de dépassement.

Et c'est tout. Ils décideront plus tard.
En précisant tout de même que les infractions de procédure résultent en des sanctions financières ou sportives mineures (et uniquement en cas de facteurs aggravants)
Et pour une infraction mineur du dépassement du plafond (inférieur à 5%) c'est pareil.
Donc une tape sur les doigts, peut-être jusqu'à 100k d'amende, et voilà.

Et donc on admet que le plafond est supérieur de 5% à ce qui était annoncé


(et impossible de récupérer le doc officiel, le site de la FIA est en rade suite à cette annonce )

[Luun]

On parle bien de 5% de 145M€ ? soit plus de 7 Millions ?...

Bon, ben on va éviter Twitter ce soir, ça va encore être à feu et à sang