GP de Singapour 2023 : enfin du changement ?

[Pier-o]

ça et ne pas freiner au premier virage et le couper. ça en calmerait 1 ou 2.

je me demande si sainz pére va continuer a pleurer que son fils est désavantager. Leclerc est devenu un bon soldat depuis la rentrée.

[arzach]

La vidéo depuis la voiture d'Albon:
https://twitter.com/swiftsambi/status/1 ... 1799748752

La vidéo depuis celle de Perez:
https://twitter.com/MrMatthew_CFB/statu ... 4258632167

C'est effectivement très sale.

Merci! C'est pas mal en effet. Du beau block pass. On s'appuie sur l'autre pour ralentir et tourner

Ca fait ch... parce que c'était un peu incroyable de voir une Williams marquer des points ici. Perez aura magnifiquement remédier à ca

Lawson, c'était l'autre bonne surprise de cette course. Dommage qu'on ait pas pu voir ce qu'aurait fait Tsunoda

[le duke]

bah Tsunoda il a fait P1 en Q1 et puis il a rencontré des RedBull sur sa traj'

il avait plutôt bien franchi le cap, en début de saison, assez solide il faisait oublié Gasly
mais depuis le retour de Ricciardo, l'arrivée de Lawson, d'un coté il n'est pas verni, de l'autre on le sent à nouveau plus fébrile alors que la perf' semble être là, un peu comme un Kvyat

il faut être honnête, il est rigolo à la radio mais il se ferait déchiqueter, mâcher et recracher direct par Maximus

[chris_lo]

il a été confirmé pour 2024 y'a 2 semaines, du coup il a le totem d'immunité... à défaut d'avoir celui de la chance

après c'est toujours le même schéma avec les nouveaux si on regarde DeVries, Sargeant, Lawson. Au début c'est prometteur et puis au fil des courses ça devient moins probant. Lawson est encore sur son petit nuage parce qu'il sait que ça va être un intérim qui prendra fin dans peu de temps. En fait, il ne faudrait pas des contrats annuels mais des CDD de 3 à 5 courses renouvelables avec certains pilotes (Red-Bull les précurseurs )

c'est tout l'inverse de Stroll qui n'a même pas de contrat

[le duke]

3 ou 5 courses ? mais t'es pire que Marko

[Mado]

Quoi Stroll n'a pas de contrat???

J'aimerais bien voir un souper du dimanche chez les Stroll (plusieurs Stroll, ça prend un "S" ??? ) de quoi ils peuvent ben parler... Le père se paye une écurie, mais le fils vient tout saboter...

[Luun]

C'est pas la faute du gamin si le talent ne s'achète pas, hein.

Je dis pas que je le plaigne, son père lui achète de super jouets, mais ça ne fait pas tout

[chris_lo]

objectivement je ne crois pas qu'il est nul, il a tout de même quelques perfs (et même des podiums) à son crédit. C'est vrai que ses titres en formule en promotion font un peu achetés car il a toujours échoué dans les meilleures structures (Prema dont son père était le proprio, pratique ), mais en piste fallait tout de même faire le job et il l'a fait et il n'est pas le seul à avoir eu ce traitement de faveur d'être dans les meilleures équipes même si lui ce n'est pas grâce à une filière mais grâce à papa.

pour moi il est propulsé trop tôt en F1, il aurait dû passer par la case F2 après son titre F3. Sa 2ème saison chez Williams fait mal également car la voiture était nulle et le fait d'avoir un coéquipier rookie à la place de Massa ne l'a pas aidé à progresser dans ce moment difficile où il aurait dû s'affirmer. Et la critique est devenue pire quand il est passé chez Racing-Point car pour le coup clairement il était le fait du prince. Rappelez-vous les pilotes qui interpellaient Ocon dans le paddock sans comprendre pourquoi on le dégageait pour Stroll et Estéban jouait parfaitement la langue de bois (accessoirement c'est aussi le meilleur pote de Stroll, le karma quoi).

on le sait en F1 battre son équipier est la 1ère chose qu'on demande car c'est le principal élément de comparaison. Excepté Sirotkin (de peu), Stroll n'y est pas parvenu et si on lui concèdera 2021 où il n'est pas si loin de Vettel, toutes les autres saisons il a été largement battu. Certes, les Massa, Pérez, Vettel puis Alonso, ce sont tous des mecs très expérimentés qu'il affronte mais Stroll n'est plus un débutant depuis un petit moment donc il faut aussi s'affirmer.

comme je l'ai dit je pense qu'en vitesse pure il est bon, mais comme l'évoquent certains spécialistes et suiveurs F1 il souffre du syndrôme du gars qui sur-pilote pour compenser. Malgré son problème de poignet, il a fait quelques résultats honorables en début de saison quand la voiture était forte. Mais depuis que c'est plus difficile même pour Alonso, c'est devenu la cata pour Stroll, d'où la théorie du sur-pilotage. Mais comme en plus il n'a pas d'épée au dessus de la tête, il n'a pas l'air d'apprendre de ses erreurs, là où un autre pilote se remettrait vraiment en question.

je pense qu'il a besoin de changement, et dans son cas ça ne peut être que quitter la F1 car je ne le vois pas rebondir dans une autre équipe, il est grillé désormais ou faudrait vraiment que Papa sorte le chéquier comme à l'époque

en attendant, il serait bien confirmé pour 2024 c'est dûr pour papa de briser son propre rêve de faire de la F1, sauf qu'il n'a toujours pas compris que ce n'est peut-être pas/plus celui de son fils...

[R1093]

Stroll a quand même un certain talent, mais comme dit Brassens:"sans technique un talent n'est qu'une sale manie"
Je crois que c'est un gentleman driver comme ces pilotes d'autrefois qui avaient les moyens de se payer une voiture de course, et pour qui la compétition était le moyen d'avoir une aura et de briller dans les milieux huppés. C'est très agréable , valorisant mais ça n'a rien d'existentiel. Certains "fils de..." se sont lancé dans le grand bain avec la volonté farouche de gagner, peut être pour prouver qu'ils n'étaient pas seulement "fils de.." (Sainz, Rosberg et d'autres). Stroll on a l'impression , peut être à tort, que la situation lui convient très bien et que tant qu'elle durera rien ne changera dans sa manière de faire. Et puis si son père doit donner beaucoup d'argent à un pilote autant que ce soit son fils qui en profite. Si un jour Am vise le titre la question se posera, mais je crois que le reggain de Am ne durera pas, un peu comme le renouveau de Williams au début de l'ère Mercedes.

[Luun]

AMR a bcp investi dans les infrastructures, ce n'est pas comme chez Wiwi des infras datées, donc je ne serai pas aussi catégorique.

[R1093]

Les infrastuctures sont récentes je ne crois pas qu'elles soient à l'origine du boost de ce début d'années
Elles seront certainement utiles pour la suite , mais je la voit pas rester 3° du plateau
Maids bien sûr je suis pas catégorique

[fm71]

Je vous trouve assez gentils avec Stroll. il sait piloter, ok, pourquoi pas, mais on est dans un championnat de F1. Il doit avoir selon moi un peu plus. La seule saison de F1 où il était quasi au niveau de son coéquipier c'est face à Vettel pour ça dernière saison alors que l'on sait qu'il n'était plus à son top/ aux saisons passées. Maintenant il a la chance ( et tant mieux pour lui) d'être le fils du boss, mais il'y à un moment où la différence avec Alonso est accablante pour lui. Ça doit être compliquer pour lui même de pouvoir justifier un tel écart.

Mais (comme l'a dit je ne sais plus qui sur ce forum), pour le moment Aston ne joue pas le titre ( pilote ou constructeur), donc pour le moment finir 2eme ou 5eme du championnat constructeur ne changera pas grand chose. Le financement n'est pas un pb, et ils auront plus de temps de soufflerie. Si la saison prochaine ils pondent une fusée, ils auront le titre pilote, et au fond n'est ce pas plus important que le titre constructeur...

[Mado]

Le titre pilote, je veux bien, pour Alonso, jamais ce sera le cas du fils a papa...

[le duke]

même pour Alonso, le titre pilote sera compliqué, très compliqué

il y a eu Singapour mais pour l'instant aucune écurie n'a pu concurrencer RedBull

et derrière en fait, les challenger se succèdent avec Aston, parfois Ferrari ou Merco et maintenant McLaren

Aston a fait un gros boum en début d'année puis s'est écroulé, il faudra être au niveau de RedBull dès le début et surtout s'y maintenir
Merco c'est un peu la même que la saison dernière, ils ne sont pas bien parce qu'ils ne sont pas largement en tête mais c'est régulièrement devant, mais le progrès 2023/2024 doit être plus important que le maigre progrès 2022/2023
McLaren cela dépend encore trop du tracé, c'est encore trop irrégulier, pareil pour Ferrari, mais ça progresse

sincèrement c'est assez indécis pour savoir qui viendra au niveau de RedBull et pourra s'y maintenir tout au long d'un championnat

je penche du coté Mercedes, il se sont encore vautré cette année, sont bloqués avec leur concept et même s'ils n'ont pas connu leur boom de perf' ils sont toujours dans le jeu de quille
en 2024 s'ils trouvent la perf' ils peuvent revenir dans la lutte... ou se vautrer à nouveau !

[chris_lo]

tu ne cites même pas Ferrari ?

parce que là ça fait tout de même 2 courses (et en plus très différentes) où ça marche pas mal. Pour moi ce sont les seuls qui peuvent matcher Red-Bull en 2024 si vraiment c'est la "révolution" comme les rumeurs l'indiquent depuis Maranello.

les autres partent de trop loin, aussi bien Aston, McLaren et même Mercedes qui n'a toujours pas fait le bond spectaculaire auquel on s'attendait, contrairement à Aston puis McLaren (coucou Alpine !)

mais bon, faut pas trop se faire d'illusion surtout que Red-Bull ne pas rester les mains dans les poches en attendant. Faudra voir le petit changement 2025, la dernière fois que la FIA a fait ça, Mercedes a été concurrencé, mais pour moi cette fin de saison et même 2024 c'est mort, Red-Bull va gagner un "Max" de victoires

[Luun]

(Je pose ça là: je fais le topic du GP ce soir, sans faute. fin du HS)

[R1093]

Ben pour cette année c'est râpé, Red Bull a fait la différence
En 2024 je ne sais pas trop, Ferrari a l'air de revenir et Mercedes reste une valeur sûre, , les autres AM e McLaren sont de gros outsiders, Alpine plus loin...

[chris_lo]

Alpine faut dejà raccourcir les bras et les jambes d'Ocon selon Gasly

[le duke]

tu ne cites même pas Ferrari ?

Ferrari jouer le titre en 2024, tout est possible mais j'y crois moyen, j'ai du mal à voir Ferrari au top pendant toute une saison, même avec une bonne monoplace, je ne les vois pas être aussi fort et régulier que RedBull chaque WE
c'est un peu le même constat entre Charles et Max... pour l'instant
Leclerc connait encore trop de we brouillons

même s'il y a des progressions encourageantes, comme chez McLaren et Aston Martin, il y a eu du gain de perf' mais aussi du moins bon, voir du mauvais

Merco va définitivement se débarrasser de son concept 2022, la perf' ils peuvent la débloquer, coté moteur également, et là tu as l'équipe et le pilote pour exploiter chaque WE à 100% face à RedBull

bien sûr Merco peut à nouveau se gaufrer en 2024 mais ce serait quand même hallucinant

[Pier-o]

j'aurais dit marrant au lieu d'hallucinant, mais ça n'engage que moi

[le duke]

j'aurais dit marrant au lieu d'hallucinant, mais ça n'engage que moi

ça dépend des champignons que tu cuisines avec ton omelette

[Lurk]

Perso ca ne m'étonnerait pas tant que ca. Une très grosse partie du succès de Merco s'est faite sur leur moteur. Ils ont arrêté de gagner quand leur moteur s'est enfin fait rattrapé (pour de vrai - pas en mode "ouh ben on va libérer 40-60ch dans les 150 qu'on avait en réserve"), et ils chutent depuis. Je ne dis pas qu'ils ne peuvent pas remonter, mais je pense qu'ils ont plus à faire que "juste" corriger leur châssis.
Suffit de voir comment McLaren leur repasse devant avec le même PU, alors qu'ils étaient nul part en début de saison. Depuis Juillet, Norris a marqué plus de points qu'Hamilton. Et McLaren autant que Merco, avec Piastri qui recevaient les evos 1 à 2 courses après Norris.

Ils se sont assis sur leurs lauriers et n'ont pas maintenu une structure capable d'extraire en permanence le meilleur de l'organisation et de résoudre rapidement les problèmes, comme RBR.
Ou même McLaren qui visiblement (vu leur sang froid dès le début de la saison) a préféré partir d'une base saine et bien évolutive, plutôt que de chercher de la perf à tout pris et de ne pas comprendre la monoplace. A chaque contre-perf Woking savait dire pourquoi voire n'était pas surpris (Italie), alors qu'à Brackley ca patauge et ca dit "on ne sait pas".

Si ils ne sont pas aussi en train de revoir leur manière de bosser, je ne les vois pas jouer le titre. Au mieux ils feront illusion une demi-saison si ils commencent 2024 avec une très bonne monoplace

[chris_lo]

après ils sont 2ème du championnat et si Russell n'avait pas fait quelques bourdes ils auraient une plus grande avance sur Ferrari

mais c'est vrai que c'est up & down, surtout en qualifs, ils ont du boulot avec ce concept 2.0

[Lurk]

Oui mais si on enlève les bourdes des 2 cotés, Ferrari est devant Merco. Les rouges en font tellement

[R1093]

J'ai entendu le commentateur de F1TV dire qu'un postulant à la F1 avait proposé TROIS fois le ticket d'entrée soit 600 MILLIONS et que son offre avait été repoussée par la FIA

[chris_lo]

oui c'est LKY SUNZ qui est l'ex projet PANTHERA si j'ai bien compris, ils ont annoncé que si ils étaient admis par la FIA, ils fileraient 600 millions aux autres équipes pour valider leur entrée dans la FOM

mais si les rumeurs disent que seul ANDRETTI a été validé par la FIA (et Zak Brown l'a également sous-entendu depuis), bah ça veut dire que ce projet a été éjecté des candidatures... adieu les 600 millions

en même temps c'est logique si la FIA a entendu les équipes qui réclament qu'un nouvel entrant doit apporter de la "valeur" en plus au championnat, ce genre de projet "exotique" peut amener du pognon à son arrivée mais c'est tout. Alors que ANDRETTI avec GENERAL MOTORS, ça remplit probablement les (nouveaux) critères qu'ils se sont fixés. Faut que Momo nous explique ça

en tout cas si tu n'as pas le soutien d'une grande marque reconnue (et en automobile c'est préférable) bah je crois que ce n'est même plus la peine d'aller déposer ton dossier de candidature en F1 même avec un chéquier bien rempli dans la poche