EspritF1

Mado a écrit :

Pier-o a écrit :merci Chris, merci Mado pour le cours. tu oublis un truc, le feu lui il ne sait pas que c'est une ile.

Mais non le feu ne sait pas encore, mais ils vont installé des pancartes, pour aviser le le feu que c'est une ile... Ils ont penser à tout...

excellente idée

Oh que Leclerc me saoule. Et Eurosport aussi, à lui trouver des excuses complètement bidons quand il se plante. Il pleure qu'on ne lui ait pas mis les slicks assez vite, mais quand ils lui mettent les slicks:

Hulkenberg est encore en inter et améliorera en slick après que Leclerc ait eu l'occasion de le faire.
Sainz et Ocon ont aussi amélioré en étant derrière Leclerc en piste en slicks.
Hamilton, Alonso, Piastri et Russel ont fait un meilleur temps que lui en inter, Piastri a même amélioré en changeant après Leclerc.

3 pilotes ont passé Leclerc en slicks en sortant après lui, 2 autres (Piastri et Verstappen) aussi mais était déjà devant lui.
3 pilotes se sont qualifiés en Inter, 1 autre l'aurait fait aussi mais a amélioré en slicks.

Les 2 pilotes restants? Albon et Norris. Norris était 20-30s en piste devant Leclerc (mais avec un tour en slicks déjà réalisé, en 1.22) et Albon tournait en slicks depuis le début. Leclerc est le 6ème à mettre des slicks (Sainz le 7ème), dans les 5 "avant lui" il y a Perez et Bottas qui termineront derrière lui. Quand Leclerc boucle sont premier tour lancé en slicks, il reste P8. Sainz améliore juste derrière, il est P9. Environ 1 minute 40 plus tard, Ocon améliore, puis Hulkenberg 5 secondes après.

Il a beau réclamer les slicks, quand il change en bonne position (je répète, il est le 6ème à le faire) et n'améliore pas, c'est entièrement pour sa pomme. Il a eu au moins 2 tours pour le faire (vu quand Sainz et Ocon/Hulk en témoignent) et il s'est loupé. 4 ont amélioré en changeant après lui, 2 sont derrière lui en changeant avant lui.
Et il aurait pu s'en sortir en étant meilleur en inter mais même là, il est derrière.

Et question stratégie, mis à part Norris et Albon, TOUT LE MONDE a fait un tour en inter avant de changer. Bah ouais, s'il était rentré directement et que pendant son out lap il y avait eu un drapeau rouge, là on expliquerait qu'il aurait fallu faire un tour pour assurer. Ou pire, s'il s'était planté, que Ferrari a déconné en lui mettant les slicks. Je rappelle que Norris fait son premier tour lancé en 1.22. Albon lui réalise son temps juste quand Leclerc démarre son tour lancé

Et Eurosport me saoule en critiquant Perez qui est JUSTE DEVANT Leclerc en piste et a réalisé une qualif très similaire. S'ils n'avaient pas des doubles standards, ils n'en auraient aucun.

Vous voulez la cerise sur le gâteau? Sainz est juste derrière Leclerc en piste.
1er tour lancé: Sainz 1.20.4 Leclerc 1.21.9
2ème tour lancé: Sainz 1.19.9 Leclerc 1.21.4

Ocon améliore une vingtaine de seconde après le second tour lancé de Leclerc. Leclerc perd UNE SECONDE dans le secteur 3 avec les slicks. La P11 c'est entièrement pour sa pomme.

c'est pas tant ça qui est reproché, c'est le fait que le pilote dans la voiture sent que les slicks sont jouables et qu'il aurait eu plus de temps pour se préparer avec vu la fourchette assez courte. Car même s'il a eu l'occasion de se "rattraper" ensuite comme d'autres, bah il suffit d'une erreur (fort probable dans ces conditions) ou d'un trafic mal placé pour rater ton tour.

la position du muret Ferrari se défend bien sûr, mais c'est la façon dont on lui sort le "oui mais Verstappen reste en inter lui", comme l'explique Montagny, c'est pas ce que Leclerc leur demandait et forcément ça conditionne la suite niveau confiance. Et on sait que c'est un aspect qui n'est pas le fort de Charles, donc voilà le résultat. Après il l'a dit lui même, il aurait pu faire mieux, c'est juste qu'il réclamait les slicks plus tôt (comme l'a fait Albon), que c'était parfaitement jouable, et qu'on ne l'a pas écouté sur le moment.

pour Pérez, je ne comprends pas ta remarque, le gars a une Ferrari entre les mains ? Sinon je ne vois pas comment lui trouver une excuse...

chris_lo a écrit :c'est pas tant ça qui est reproché, c'est le fait que le pilote dans la voiture sent que les slicks sont jouables et qu'il aurait eu plus de temps pour se préparer avec vu la fourchette assez courte. Car même s'il a eu l'occasion de se "rattraper" ensuite comme d'autres, bah il suffit d'une erreur (fort probable dans ces conditions) ou d'un trafic mal placé pour rater ton tour.

la position du muret Ferrari se défend bien sûr, mais c'est la façon dont on lui sort le "oui mais Verstappen reste en inter lui", comme l'explique Montagny, c'est pas ce que Leclerc leur demandait et forcément ça conditionne la suite niveau confiance. Et on sait que c'est un aspect qui n'est pas le fort de Charles, donc voilà le résultat. Après il l'a dit lui même, il aurait pu faire mieux, c'est juste qu'il réclamait les slicks plus tôt (comme l'a fait Albon), que c'était parfaitement jouable, et qu'on ne l'a pas écouté sur le moment.

pour Pérez, je ne comprends pas ta remarque, le gars a une Ferrari entre les mains ? Sinon je ne vois pas comment lui trouver une excuse...

Je répète: il est le 6ème à mettre des slicks. Et les 5 devant, c'est Bottas et Perez qui terminent derrière lui, Albon qui a débuté en slick, et de toute façon il a fait le meilleur temps, Norris qui n'a pas fait de tour lancé en inter pour améliorer lors de sont second tour lancé en slicks (juste devant le premier tour lancé en slick de Leclerc) et Verstappen, le seul qui améliorera en slicks après un tour lancé en inter avant Leclerc.

Donc non, il n'y a pas à "se rattraper" quand ils ont appliqué la même strat que (presque) tout le monde. Et osef de Montagny. Non, sérieusement, les défenses en bois (quoiqu'il arrive il lui trouvera une excuse), non merci. Quand tu es à 1.5s de ton équipier réputé "largement inférieur", tu te tais.

Mets toi à la place de Ferrari: tu as un Leclerc connu pour "trop" pousser et faire faire des fautes, tu vas lui mettre des slicks quand (quasi) personne ne le fait, et que celui qui l'a fait tourne 3s moins vite? Au risque qu'un drapeau rouge foute tout en l'air? Ou tu appliques la strat "sure", que tout le monde applique, en étant en plus bien placé en piste?

Pour Perez, l'excuse Eurosport pour Leclerc c'est que la "bonne fenêtre" était passée. Et en passant, je ne gueule pas spécialement sur Leclerc qui s'énerve mais sur l'habitude de mettre tout sur le dos de Ferrari. Ici ils ont pris la bonne décision mais Leclerc s'est loupé. En inter et en slicks.

Le soucis, c'est qu'on peut voir les choses dans l'autre sens :
"Mets toi à la place de Leclerc : tu as un team connu pour "trop" réfléchir et faire des fautes, tu va les écouter quand tu es persuadé que les conditions sont bonnes pour changer ? Quand leur réponse se concentre sur Verstappen plutôt que sur lui-même ? Ou tu appliques la strat "sûre", en écoutant bêtement alors que tu n'es pas en confiance ?"

Ferrari ne fait peut-être pas de véritable erreurs sur le coup. Mais c'est l'accumulation passée qui lorsqu'une décision est sur le fil, fait qu'on (spectateurs, mais aussi et c'est bien plus grave, les pilotes) ne peut plus leur faire confiance.

Après qu'on soit clairs, Leclerc n'est plus au niveau depuis la mi-saison 2022. Il a la vitesse, mais de manière bien trop irrégulière.
Comme l'impression qu'il n'a toujours pas digéré l'enchaînement catastrophique de Barcelone/Monaco/Bakou. Il aurait dû être nettement en tête du championnat à ce moment, et a tout perdu, sans y pouvoir quoi que ce soit, sur 2 PU qui le lâche et une erreur stratégique. Erreurs qui se sont poursuivies les GP suivants, avant qu'il soit lui-même le principal fautif à partir du GP de France, où il a ensuite accumulé, en plus des problèmes de l'équipe, ses propres erreurs.

Ferrari broie les pilotes mentalement, même Sainz est pris pour un charlot alors qu'il matchait avec Norris puis Leclerc y'a pas si longtemps. Il n'arrive même plus à regarder dans ses rétros

C'est surtout que, comme au GP précédent, on dirait qu'il n'arrive pas à trouver d'adhérence avec la nouvelle config et qu'il n'arrive pas à exploiter les pneus.
A voir ce que ca donnera pour lui cette aprèm. S'il arrive à remonter ou si ca va etre encore une séance d'essai grandeur nature comme à Barcelone.


Décu pour la sanction de Hulk
Sainz, je sais pas trop quoi en penser. Il s'en sort bien. La FIA sanctionne la gène comme d'hab, ca c'est ok. Mais sur une piste humide, avec déjà un autre pilote présent, ca devient un contexte super dangereux. Et derrière, il dit qu'il a fait exprès sinon il n'aurait pas pu faire son tour comme il voulait. J'aurai pensé que la dangerosité et le fait que ca soit intentionnel pouvaient entrer en ligne de compte mais apparemment non. Au moins, on ne peut pas reprocher à la FIA d'etre inconstante sur ce coup

Finalement il fait beau, bon GP à tous

Gasly en Soft

Russell qui craque derrière Alonso

Safety Car !!!

Hamilton qui sort in extremis devant Hamilton

Et Hulkenberg qui perd tout.

Idem pour Stroll, Gasly et DeVries

Ferrari qui ne s'est pas arrêté

Par contre Tsunoda s'était arrêté dès le début

Ah oui le truc con en plus, en sautant sur le vibreur, il la perd ...
Juste au moment où ça se regardait pour un premier arrêt, tout le monde (ou presque. Ferrari ? Et ceux en hards ...) est passé en hards.
Et il va repartir quand même.

Alonso qui se plaint d'un unsafe release pour Hamilton ... pour le coup non. C'est tendu mais ça me semble ok.
Peut-être un peu plus juste pour Norris par contre

Russell je sais pas comment il peut encore rouler droit vu le choc

Ferrari qui parie sur les pneus "froids" devant, lol

Ferrari qui annonce des hards qui chauffent difficilement. Perte ? 1 seconde. Contre un arrêt de 15 seconde, le calcul me semble pas mal.

Ce dive de Lando sur Oscar, on ne se fait pas de cadeau chez McLaren

Et Oscar qui se loupe à la dernière chicane, Albon en profite

Pou l'instant Ferrari tient, Pérez ne remonte pas sur eux

Et Fernando qui passe Lewis, Bravo !!!

De Vries et Magnussen

Non mais Magnussen et DeVries, les boulets

Du coup, 40 tours en médiums pour Ferrari, un seul arrêt. Pas si déconnant en stratégie, faut l'admettre, pour une fois
Surtout, je n'aurais vraiment pas cru qu'ils tiennent un rythme correct sur 40 tours en médiums. Mais si

La différence entre Médium et Hard est imperceptible

Ferrari en restant dehors a effacé ses mauvaises qualifs. Bref, ils ont pour le moment réussi leur strat...

Respect pour ce que fait Albon aussi.

Russell qui abandonne ENFIN, mais bon il se décalait dans toutes les lignes droites pour refroidir les freins, ça ne pouvait pas durer

Bon OK, Albon n'a pas de DRS et il chausse des pneus rincés mais Ocon rattrape rien dans la ligne droite, ce camion Williams c'est fou

Je reviens sur ce que je disais : Albon, c'est carrément héroïque là.

GG Ferrari et GG Albon

Stroll qui se venge sur Bottas pour le finish mémorable de Bakou

Et premiers points pour McLaren au Canada depuis 2014 avec Button


Bravo Albon !
Bravo Ferrari aussi, ils ont finalement bien joué le coup !

Seconde moitié de course pas folle. Mais une première moitié très agitée. Dommage comme toujours la double zone DRS qui ruine souvent des actions. Mais pas mal de luttes à tous les niveaux (sauf pour la victoire, bien sûr )

Les macca sont hors des points avec la pénalité de 5 sec de Norris. Ca les met 11 et 13 je pense..

Ouais j'avais complétement oublié que Norris avait une pénalité de 5 secondes après la SC (il l'a pas effectué lors du 2ème arrêt ?), du coup il sort du top 10 et Bottas prend le dernier point, Stroll en marque 2

Mine de rien, l'erreur de Russell coûte des points à Mercedes face à Aston au championnat

Stroll en marque 2 avec une voiture capable de faire podium... Voilà voilà.

Sinon effectivement ce fut assez train train sur la fin. Merci au groupe de 5 pour la P7, sinon c'était dodo