2016 - Renault est de retour

[chris_lo]

selon la sanction de la FIA, ils devaient se "blanchir" les 2 saisons suivantes sous peine d'être exclu définitivement de la F1... enfin je crois que c'est un truc comme ça

[Sull]

Hum, peut-être, c'est marrant j'ai relu un ou deux liens hier justement, mais ça ne parlait pas de ça.
Le crash a été révélé l'année d'après, soit 2009, et ils ont revendu partiellement début 2010 puis totalement.

[Fab]

et la Nismo GTR LMP1

Ça dépend, d'un point de vue cout/buzz, elle est performante...

[jmy]

Bon maintenant que c'est officiellement officiel, tout plein points en suspend :

- Frédéric Vasseur à la direction sportive de l'écurie ?
- Direction technique : retour de Bob Bell ?
- Quel rôle pour Alain Prost ?
- Quels partenaires/sponsors et donc quel livrée pour la voiture ?
- etc...

RdV au prochain épisode !
C'est beau le F1 circus, tjrs une saga pour passer l'hiver...

[chris_lo]

je pronostique Vasseur comme team manager avec Prost comme directeur non exécutif (à la Lauda), à moins que Abiteboul est nostalgique de ses 6 mois chez Caterham

Bob Bell comme directeur technique, je crois que c'est déjà quasi acté, peut-être en binôme avec Nick Chester (pour pas froisser l'ancienne direction) vu que la E24 (si c'est son nom) sera en grande partie son bébé. Et en plus, si c'est pas génial, on pourra l'écarter en 2017 pour faire genre "le châssis n'était pas top, le nouveau est une révolution et avec Bob Bell seul aux commandes !"

pour les sponsors, on sait déjà qu'il n'y aura pas Infiniti (qui fait une pause 1 an) mais il y aura déjà les sponsors actuels : PDVSA et Microsoft, + le retour au 1er plan de Total. Je sais pas quel est le sponsor de Palmer mais il devrait être affiché quelque part sur la voiture.

la livrée, je pense qu'elle restera majoritairement "black", mais qu'ils vont rajouter du jaune pour faire une transition en douceur, et à partir de 2017 ils commenceront à faire réapparaitre du blanc au détriment du noir.

par contre la plus grosse incertitude, et là je suis vraiment inquiet, c'est quid de Carmen Jorda ???

[nigel]

Sympa je vous passe un flux de mon dashboard netvibes qui laisse espérer du nouveau question line up pilotes pour janvier 2016...
http://www.grandprix247.com/2015/12/06/ ... t=Netvibes

[R1093]

Ca semble plein de bon sens

[arzach]

Oui, ca veut dire que tout est encore ouvert.
Même si l'an prochain est une année de transition, autant avoir des pilotes avec un bon feedback et sur lesquels ils pourront compter pour 2017, si besoin.

Avec cette déclaration, ca va frapper à la porte de Renault de partout. Van der Garde, Sutil, etc...

[Sull]

Allez les gars, un ptit moment de rigolade devant le torche-fesses de ce pseudo-journaliste d'un canard au rabais :
Formule 1: Pourquoi, en rachetant Lotus, Renault fonce droit dans le mur
On a trouvé pire que Demoen et Navarro réunis ...

[Fab]

L'orthographe de McLaren me plait...

Mais si j'ai bien retenu, tout celà revient à dire que 2016 risque d'être dur... Et sinon, l'eau ça mouille ?

[Lurk]

Ils ont voulu faire un article sur le retour de Renault, mais 2 Minutes va vous expliquer pourquoi ce journaliste est un branlo :
- Parce qu'il sait écrire ni McLaren, ni Haas GP (qui en vrai s'appelle Haas F1 Team)
- Parce qu'il croit que parce qu'une équipe est française elle doit avoir un pilote français. (On a eu combien de GP avec un Italien sur une Ferrari ces 20 dernières années ?)
- Parce qu'il dit que la victoire de Maldonado est un malentendu
- Parce qu'il pense qu'une équipe se monte en 1 jour alors qu'il faut compter au moins 3 ans.
- Parce qu'il rêve d'un Alonso usé par Ferrari et Macca pour construire Renault.

[Fab]

- Parce qu'il dit que la victoire de Maldonado est un malentendu

Je dis pas qu'il y a triche ou quoi que ce soit du genre. Mais cette victoire est toujours complètement inexpliquée ceci dit. Quand tu regardes les perfs de la Williams et de Maldonado le reste de la saison, c'est la victoire la plus improbable depuis très longtemps à mon avis.

[chris_lo]

des 2 pilotes, je ne vois tout de même pas Maldonado partir. PDVSA a réduit son apport mais ça reste colossal, et on a bien vu cette saison qu'il n'a pas envie de laisser sa place, même pour quelques EL1 (du coup Romain s'y est tout le temps collé)

après pour Palmer, je ne sais pas comment ils vont s'arranger, car il a l'air persuadé qu'il va piloter, et j'ai l'impression que son père (qui veut faire un circuit en France) a le bras long par chez nous.

de toute façon tous les bons pilotes sont déjà pris, ne reste que quelques gars intéressants mais pas plus que ça (style Magnussen, Kobayashi, Sutil, etc...), voir un Vergne si vraiment Renault veut faire dans le franchouillard. A la rigueur, ils peuvent lancer un jeune prometteur issu du FR3.5 comme 3ème pilote pour l'entraîner cette saison, genre Rowland ou Vaxivière (mais j'ai un doute pour sa Super Licence lui)

si ça se trouve, Renault met juste la pression pour que les 2 sponsors actuels allongent un peu plus la monnaie pour leurs pilotes

[Fab]

L'avantage de remplacer Palmer par un pilote plus expérimenté c'est surement un meilleur Feedback pour le développement (en particulier de la partie hybride). De ce point de vue, Vergne et Magnussen sont surement les mieux placés vu qu'ils étaient encore dans les simulateurs d'équipes actives cette saison.

Après je connais pas les contatrs de Maldo et Palmer mais dans tous les cas Renault a tout intérêt à ne les signer pour un an seulement.

[le duke]

est-ce qu'il n'y a pas une partie du budget 2016 de Pastor qui aurait déjà été consommée par Lotus ? je ne sais plus où j'ai lu ça
et puis Palmer, je pense que c'est un pilote qui devrait terminer les GP, donc accumuler les km.

Renault récupère déjà un châssis "pimp my F1", ils auront du taf sur leur moteur, c'est une année de transition, etc...
pourquoi risquer de se lancer dans des ruptures de contrats ?

et puis le feuilleton du rachat a déjà tellement eu de mal à accoucher, la fin étant pourtant connue.
est-ce qu'il y aura vraiment une annonce sensationnelle en Janvier ? ou encore un report de date ? pour au final, zéro surprise

[Luun]

Ils nous font un plan com' à la Macca, la seule surprise sera de voir s'ils vont au bout et annoncent jouer la victoire pour la fin de saison ou pas

[arzach]

Victoire de l'opposition au Venezuela. Pourquoi ne pas imaginer que Renault rembourse ce qui a été avancé pour 2016, et bye bye Pastor.
Palmer, on sait pas grand chose sur son contrat.

Mais si c'est pour finir avant dernier l'an prochain parce que la Renault est faite de bric et de broc et qu'il n'y aucun pilote pour un peu la sublimer, ils auront bien l'air con. Le manque à gagner ne sera peut-être pas compensé par les sponsors, donc perte d'argent, ils auront eu un feedback de pilotes moyennasses donc mauvaise préparation de 2017, et ils vont devoir changer leur line up complet donc pareil mauvaise préparation.
S'ils veulent jouer les 1ers roles dans 3 ans, ils ont pas inéterêt à perdre plus de temps que ce qu'ils ont déjà fait.
Garder le line up actuel alors que tu peux avoir Vergne et Magnussen (et surement pour pas cher du tout vu leur situation) ca serait con de pas se jeter dessus. Parce que niveau résultat et sérieux, ca me semble autre chose que le line up prévu actuellement.

[chris_lo]

le rachat sera acté le 16 Décembre prochain devant la justice, et à priori les nombreux créanciers de Lotus (notamment FISC britannique) seront payés à terme...

[Fab]

Palmer est champion de GP2 donc c'est pas un manche. Renault peu lui laisser sa chance. Pastor en revanche, il pourrait être intelligent de renault d'inclure une clause "Après 3 pénalités où c'est de ta faute, tu gicles"

[le duke]

le rachat sera acté le 16 Décembre prochain devant la justice, et à priori les nombreux créanciers de Lotus (notamment FISC britannique) seront payés à terme...

ha donc ce n'est pas comme si Renault récupérait une entreprise en faillite pour quelques piécettes, ils vont devoir honorer les contrats Lotus
ou payer cher pour les casser. ou alors des clauses que nous ne connaissons pas. on verra donc en Janvier... ou pas

pour le développement, d'après "ce qu'il se dit" Renault compte sur RedBull pour le moteur
et rien ne les empêche de miser sur un jeune pilote durant les EL.

ou alors, tout n'était que grosse cachoterie, le rachat était déjà sûr et certains depuis des mois et des mois, Renault bosse déjà sur sa voiture 2016 depuis belle lurette avec de super évo moteurs et en Janvier, la bombe : Loeb en F1 !!
ben, oui, et alors ? quoi ?

[Fab]

ou alors, tout n'était que grosse cachoterie, le rachat était déjà sûr et certains depuis des mois et des mois, Renault bosse déjà sur sa voiture 2016 depuis belle lurette avec de super évo moteurs

Si c'était le cas, Romain ne serait pas parti...

PS : la discussion "The Dude / Lloyd Christmas" c'est particulier... Il y a pas un Forrest Gump qui veut se joindre à nous histoire d'être sûr de donner l'impression de toucher le fond.

[le duke]

Romain a juste eu la trouille de Diû

[pursang]

j'ai lu que Renault aurait le même budget que Merco ? si c'est de l'ordre du milliard celà me parait pour le moins excessif ?

[Fab]

J'y crois pas. C'était pas l'attitude de Ghosn époque Briatore et ils ont gagné quand même. J?ai du mal à croire que le fameux "cost killer" ait validé ça.

[Sull]

Le milliard c'est le plan sur le long terme. C'était déjà "prévu" au début des histoires de rachat.
C'est pas le budget annuel quoi. Et vu qu'ils auraient un plan (total) de 9 ans, ça fait +/- 111 millions par an ...
Après, y'a peut-être des revenus annexes (variable FOM, sponsors ?) qui ne seraient pas comptés dedans.
Ça pourrait nous faire un budget annuel de l'ordre de 200M à vue de pif, non ?

Palmer est champion de GP2 donc c'est pas un manche.

Maldonado aussi non ?
Bon alors ouais, la gagne est prévu dans les 3 ans et le pseudo journaliste n'a rien compris car il se focalise sur 2016.
Et ouais, virer les pilotes qui apportent du pognon et pourraient en réclamer pour rupture de contrat, pas simple.
Perso je pense aussi que pour 2016 ça peut suffire. Ce qui m'inquiète c'est pour 2017, car comme vous l'avez
souligné, il faut prévoir la voiture (retour technique), il n'y aura plus de continuité s'ils changent les deux pilotes,
mais surtout, je pense qu'ils auront du mal à convaincre un/des tops pilotes s'ils sont à l'ouest taquet en 2016.
Par exemple, si la bagnole ne vaut pas grand chose (faite à l'arrache etc.) et que les mecs sont mauvais,
ils pourraient, avec des "si" bien sûr, se retrouver en fond de tableau coincé avec Sauber et Manor par exemple.
(les "si", c'est si Haas s'en sort bien, si Farce Aston continu sur la lancé, si TR aussi, on y est pas hein)

Question à propos du 3ème pilote, il faut une super-licence pour faire des EL1 ? Je sais jamais

[Fab]

Maldonado aussi. Ce que je veux dire c'est que Renault peut lui laisser sa chance, il y a possibilité d'avoir une bonne surprise. ALors qu'avec Felis Junior ou Machine chez Lotus, faut vraiment avoir vu la vierge pour espérer.

[Méchanix]

Le milliard c'est le plan sur le long terme. C'était déjà "prévu" au début des histoires de rachat.
C'est pas le budget annuel quoi. Et vu qu'ils auraient un plan (total) de 9 ans, ça fait +/- 111 millions par an ...
Après, y'a peut-être des revenus annexes (variable FOM, sponsors ?) qui ne seraient pas comptés dedans.
Ça pourrait nous faire un budget annuel de l'ordre de 200M à vue de pif, non ?

Oui, à mon avis le budget de +/- 111m€/an, c'est un budget interne à Renault sur lequel s'ajoute les primes FOM, les sponsors, le merchandising, etc...

[TheTekator]

Faut voir aussi comment ils comptent ça.
Est-ce c'est 111M€ injectés à Enstone ? Pour toute la structure ? Car on peut imaginer que "Viry" (bises à JLM et Branquignol ) soit dans un autre budget.
Du coup, si tu comptes un PU "gratuit", 111M€, et tous les autres revenus (100M€ en fourchette basse -voir très basse car rien que la FOM peut amener ça. Avec tout le sponsoring, on peut amener 100M de plus si c'est bien fait-) ça ne me semble pas mal du tout, et on approche très vite de 300M€ annuels, soit en dessous des autres constructeurs, mais aussi bien plus que les autres, et de quoi s'approcher, à moyen terme, des avants postes.

[chris_lo]

Question à propos du 3ème pilote, il faut une super-licence pour faire des EL1 ? Je sais jamais

oui

Estéban Ocon serait "pressenti" pour ce rôle, en parallèle du DTM avec Mercedes. Renault et Total veulent un français dans l'équipe, ils sont d'ailleurs déçus que Lotus n'ait pas retenu Grosjean cet Automne

[Fab]

Ocon est vraiment un bon paris surtout qu'il est baré par Wehrlein dans la fillière Mercedes.