Présentations et Essais 2020 : la saison "pivot"

[chris_lo]

par contre Red-Bull galère avec sa suspension (et AlphaTauri je sais pas)

[Fab]

ce que j'aime bien avec les temps du jour c'est que Kubica colle 6 dixième à tout le monde (et Gasly en deuxième). Ça rappelle bien à tout le monde qu'il est vain d'analyser les temps en test.

[pursang]

"DAS AUTO " , je sais bien , ce n'est pas une VW et encore moins une Merco mais bien une ......RP ! fallait bien que quelqu'un nous la fasse celle-là

[Fab]

Je sais pas si ça va vite mais au moins on voit qu'il y a eu du boulot.

[TheTekator]

Je ne sais pas si je dois trouver ça sublime ou immonde ?

[Luun]

C'est un épluche patates à 8 vitesses, et ça coûte cher

[le duke]

[Luun]

Bon, globalement, on est pas emballés par ces essais, on a pas décortiqué les photos jusqu'à l'os, et osef des chronos depuis qu'on à vu Bobby en haut de la feuille des temps... C'est quand Melbourne ? ^^

[chris_lo]

dans 2 semaines

c'est vrai que ces essais sont peu passionnants, tout le monde fait bien gaffe à pas aller trop vite même avec les pneus C4/C5 (qui ne serviront pas lors du GP)

par contre, si Mercedes nous a cloué le bec avec son DAS en 1ère semaine, en 2ème semaine ce sont les soucis de fiabilité de son PU qui pose question. La Force Rose n'a pas été trop impactée mais Mercedes et Williams ont accumulé les pannes. On sait qu'ils l'avaient annoncé comme le plus gros gain en puissance depuis le modèle 2014, mais ça peut-être été fait au détriment de la fiabilité...

... bon ok, on y croit moyen mais faut bien trouver des sources de suspense

[Fab]

oui les temps sont rapides par rapport aux tests et aux qualifs de l'an dernier mais c'est pas très lisible. Là Sainz vient de battre en C3 le S3 que Vettel avait fait avec des C5...

[pursang]

oui les temps sont rapides par rapport aux tests et aux qualifs de l'an dernier mais c'est pas très lisible. Là Sainz vient de battre en C3 le S3 que Vettel avait fait avec des C5...

conditions de piste , quantité de carburant , cartographie moteur etc..... , je crois qu'il y a beaucoup d'impondérables qui ne facilitent pas la lecture des temps de ces essais toujours est-il que je fais confiance à Mc Laren malgré le "spectre " de la "Pink Merco "

[chris_lo]

on a va juste mettre les meilleurs chronos de ces essais sans intérêt ou presque



on pourrait rentrer plus loin dans les stats mais globalement y'a pas grand chose à en tirer, surtout pas avec les temps tous éloignés des records de la piste sans parler des pneus utilisés (C4 et C5 pour la plupart des best laps) qui n'auront pas cours sur cette piste lors du Grand-Prix (C3 maxi)

les seuls "moments forts" ont eu lieu la 1ère semaine avec la découverte de la Mercedes Pink et du DAS... en 2ème semaine, rien, à part le doigt de Verstappen à Norris dans la pite lane ce Vendredi mais bon c'était une blague même pas de la rage, c'est dire le néant niveau animation.

pas mal de spins pour les pilotes, notamment la dernière chicane toujours aussi piégeuse, Vettel et Verstappen en tête. Seuls Grosjean et Giovinazzi ont "cassé" me semble t-il, ainsi que Magnussen (mais lui à cause d'une crevaison). Pas mal de panne moteur chez Mercedes, pression d'huile anormale dans la plupart des cas (mode sécurité moteur puis extinction), à voir si ce sera réglé dans 15 jours.



côté pronos, je ne vois aucune surprise en tête avec Mercedes, Red-Bull et Ferrari (dans cet ordre ) devant tout le monde

par contre derrière, là j'avoue que je suis bien dans la merde
avant ces essais, j'aurais placé McLaren, Renault et AlphaTauri (dans cet ordre) en tête de la F1.5 mais la surprise Racing point a brouillé les cartes. Je ne sais pas s'ils seront réellement la 4ème force du plateau, en tout cas pas sur la durée et je doute aussi du line-up (Stroll évidemment). En tout cas, ce sera intéressant à suivre. Par contre je ne crois pas du tout la Mercedes Pink capable de devancer Ferrari (même si Ferrari et Racing Point l'ont déclaré tous les 2)

derrière, pour moi Alfa et Haas vont réussir à se mêler à la lutte F1.5 mais de façon irrégulière, je ne les vois pas plus haut que 8 et 9 au championnat constructeurs à la fin de l'année. Et puis y'a Williams, qui peut se joindre à cette bataille ou être encore décroché (mais sûrement moins qu'en 2019).

01- Mercedes
02- Red Bull
03- Ferrari
04- McLaren
05- Renault
06- Racing Point
07- AlphaTauri
08- Alfa Romeo
09- Haas
10- Williams

et vous, vous voyez quoi ?

[pursang]

chris_lo , je rejoins un peu ton "analyse " même si tous 2 sommes loin des spécialistes analystes des essais ! par contre pour ton classement , je mettrai RP avant Renault en termes de rythme de course , la RP par contre sur un tour lancé est redoutable "Pink Merco " oblige autre chose , je ne vois pas Haas si loin que celà quant à la "ligue 1 " , pour moi Ferrari a caché son jeu même s'ils crient sur les toits qu'ils sont loin de Merco et RB cette dernière m'ayant un peu surpris par ses sorties lors de la dernière journée ( Verstapen et Albon ) la RB16 est certes réussie mais la MCL35 est à 7 dixièmes à monte pneumatique identique C4 , ce qui rejoint les déclarations de Seidl qui voulait ramener le gap à moins d'une seconde avec les top teams enfin bref , tout ceci n'est que spéculations de notre part , attendons Melbourne ou autre destination , corona oblige

[pursang]

j'oubliais de dire qu'avec cette nouvelle "stratégie du copier coller " en-dehors de RP qui a hérité d'une W11 , Alpha Tauri risque fort de jouer les trouble fêtes avec sa RB 2019

[chris_lo]

j'ai mis un classement mais faut vraiment pas le prendre au pied de la lettre après les 3 premières places comme je l'ai dit, au delà c'est très difficile de mettre une hiérarchie.

pour McLaren, avant de regarder devant, je regarderais derrière et pas forcément que la Mercedes rose. Parce que Renault j'attendais rien, mais la voiture et les essais me font penser qu'ils sont peut-être mieux qu'on le pensait, mais comme tu le dis avec les "copies" Racing Point et AlphaTauri ça fausse les données, un peu comme Haas en 2018 qui talonnait Red-Bull en perf pure.

Haas justement, je n'ai pas trouvé leurs essais positifs. La voiture est sûrement mieux et moins imprévisible, mais à mon avis on est encore loin du compte.

[pursang]

commentaire d'un internaute : "Racing Point n'a pas été si impressionnant en rythme de course. Ils sont derrière McLaren sur cet exercice et a + d'une sec des leaders. " ! juste pour appuyer ce que je disais ! RP reste très performante sur un tour mais en recul en rythme de course , étonnant pour une W11

[pursang]

autre commentaire édifiant s'il le fallait quant à la fiabilité du bloc Renault :
"A noter aussi que Renault et McLaren n'ont utilisé qu'un seul moteur pendant tous les essais..! "

[arzach]

Chris, tu as oublié LE grand moment fort de ces essais! Et c'était le 1er jour: Williams qui roule!!!!! Et pas trop mal en plus!!

Niveau hiérarchie, je vois comme toi. Je veux bien croire que personne ne cherche la perf et ne veut pas se montrer, mais les Haas et Sauber m'ont paru particulièrement sages. Du coup, j'espère que Williams, ou au moins Russell, pourra se meler à eux pour l'accès en Q2.

Et devant... bin, je m'en fous, ca bluffe en essais et ca ne sera surement pas intéressant en course, donc on verra bien

[fm71]

Ôtez moi d'un doute, quand Ricciardo dit qu'il était au max de la voiture en 1.16.2, c'est de l'inox j' espère. Parce que Bottes à réalisé un 1.15.7. Certainement sans être à fond. Ça me fait un peu peur pour Renault...

[chris_lo]

en ajoutant 7/8 dixièmes avec les pneus, ça fait juste en dessous de 1'17, en sachant que le best chrono de la RS19 était 1'17"3 en Q2 l'an dernier

et en sachant que les conditions n'étaient pas optimales (mais + que l'an dernier à la même époque), on peut faire varier de 1/2 dixièmes ce chrono, ce qui ferait une progression pleine de une demi-seconde pour cette RS20

dans l'absolu je trouve ça pas si mal. Après je me méfie des écarts de pneus donnés par Pirelli, on a vu l'an dernier au GP d'Espagne que les écarts étaient plus faibles entre les gommes. Sans compter que Pirelli dit lui même que la piste est plus "dure" que l'an dernier (vieillesse tout ça), ce qui me fait douter encore plus des chronos réalisés en pneus C4/C5.

de toute façon la RS19 était pratiquement à 1'5 de la Mercedes W10 (l'originale, pas la Pink 2020 ) sur cette piste, pour moi y'aurait pas de surprise à ce qu'un Bottas à fond comme Ricciardo puisse taper en pneus C3 quasi du 1'15 tout pile (en tout cas 1'15"2 mini ça c'est sûr !)... DAS Chrono !!!

le danger pour Renault, outre McLaren (mais on le savait déjà) c'est vraiment Racing Point et AlphaTauri. Pour la Racing Point, si les chronos en perfs pures semblent très bons, en rythme de course ça a l'air moins ça, un peu le phénomène Haas 2018 quoi, même si Racing Point est mieux armé que Haas pour régler ce genre de souci.

[chris_lo]

Mercedes ils sont nuls en fait, du coup Stroll Racing apportent ses propres améliorations

[Fab]

J'attend le résumé de F1metrics pour avoir une comparaison des rythmes de courses parce que les meilleurs temps ne veulent rien dire. D'ailleurs, si on regarde sur le 10 dernières saisons il n'y a qu'en 2015 que l'équipe en haut de la feuille des temps remporte de championnat du monde...

En fait c'est surtout la situation des moteurs que je trouve intéressante. Il y a eu du grabuge entre la FIA et Ferrari à cause de leur moteur mais on dirait bien que leur moteur de l'an dernier était illégale et donc les rouges risquent d'avoir perdu en vitesse de pointe. Pendant ce temps là, Mercedes annonce le plus gros gain depuis 2014 mais la fiabilité n'a pas l'air d'être là. Au contraire chez Renault, ça a l'air fiable pour une fois...

[pursang]

http://www.standf1.com/fr/article.php?i ... d%27avance
même si ces analyses ont été menées par le site officiel de la F1 , j’émets quand même quelques doutes

[le duke]

où est-il écrit que le moteur Ferrari est illégal ?

moi j'ai juste vu passer un accord avec la FIA pour que Ferrari donne un coup de pouce dans les contrôles des PU

au chrono, au dixième, on a bien vu des bonnes perf des Ferrari dans certaines portions favorables à leur concept
rien de comparable parmi leurs client par contre, mais des portions où la Merco 2019 semblait derrière la Merco 2018
je n'ai jamais vu une quelconque flagrante supériorité du PU italien, pour moi c'est du flanc

[Fab]

De ce que j'ai lu, c'est la conclusion de l'enquête de l'an dernier qui suggèrait que Ferrari avait un moyen de tromper les débitmètres. Et surement aussi lié au irrégularité de poids/déclaration d'essence constatés sur la voiture de Leclerc en fin d'année. Pourquoi la FIA et Ferrari n'ont pas voulu dévoilé les détails de l'accord, je ne sais pas et c'est définitivement étrange. Surtout que la façon de le faire pue sérieusement (à 10 minutes de la fin des essais, histoires que ça passe sous le tapis). Et apparemment cette façon de procéder ne réjouie pas la concurrence (https://twitter.com/karunchandhok/statu ... 08928?s=21).

Et plus curieux encore si ils n'ont rien à se reprocher, Ferrari annonce déjà que leur moteur de cette année n'est pas aussi fort que celui de l'an dernier... (https://www.motorsport.com/f1/news/ferr ... 05941/amp/)

[chris_lo]

où est-il écrit que le moteur Ferrari est illégal ?

c'est tout l'art de l'accord secret, on ne pourra avoir que des doutes mais aucune preuve concrète

je comprends que les équipes qui se sont faites gauler pour d'autres trucs râlent, y'a un poids deux mesures là

[R1093]

où est-il écrit que le moteur Ferrari est illégal ?

c'est tout l'art de l'accord secret, on ne pourra avoir que des doutes mais aucune preuve concrète

je comprends que les équipes qui se sont faites gauler pour d'autres trucs râlent, y'a un poids deux mesures là

Classique dans le droit anglo-saxon: on transige et on évite le procès et le déballage public, mais cela suppose le plaider coupable.

[chris_lo]

c'est ça

[le duke]

donc la conclusion du rapport selon la bonne vieille théorie du complot ce serait "ok on a triché, on vous a bien baisé, on va vous aider à comprendre comment on a fait pour éviter que la concurrence ne fasse pareil que nous mais on ne le fera plus, promis"

je ne vous suis pas sur ce coup, cela n'a rien à voir avec le droit anglais, ce n'était pas une enquête judiciaire, il ne faut pas tout mélanger
aucune écurie n'avait porté plainte

la FIA n'est pas toujours très maligne mais quand même, tout ce qui est secret technique en F1 n'est pas fraude

[Fab]

Je suis pas certains que ce soit vraiment une fraude au sens légale du terme. Peut-être que c'était une zone grise que la FIA était prête à ignorer mais si la concurrence avait le détail, il y a tout à parier qu'ils auraient par exemple plaidé pour la disqualification de Ferrari ou quelque chose de lourd. Surtout si ça menaçait aussi les écuries clientes. Donc ils ont pu préféré une solution à l'amiable pour pas foutre le feu au plateau.